أراضي الظفير ملك للدولة

[السؤدد]

بسم الله الرحمن الرحيم .

إخواني الأحبة أبناء قبيلة الظفير السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أما بعد :

لا يخفى عليكم أن العنصرية ما فشت في قوم إلا فككتهم وجعلت أعزة القوم الذي أعزهم الله بالعلم والرأي الحسن أذلة , وجعلت أراذل القوم ممن لا يملكون من العقل الراجح والفكر الراقي شيئاً أعزة وبذلك يتفشى الفساد الذي سرعان ما سينهش ويفت بعضد الأمة الإسلامية الأمر الذي يجعلنا في أسفل السافلين مقارنة بالأمم الأخرى .

إخواني الأحبة إن ما لاحظته في منتدى بيت الظفير من أمور لا يقبلها العقل قد هالني جداً وجعلني أعيد النظر في تصرافاتنا التي تسيئ إلينا أمام الملأ الذين يطلعون على منتدانا وبالتالي يكونون فكرة سيئة عنا ونحن الذين نطمح لامتلاك صرح إعلامي مشرف متمثل بهذا المنتدى يعكس مدى ثقافتنا أمام الناس .

فإن ما يصدر من المنتدى حول موضوع الحق التاريخي للظفير بملكية أراضي أصبحت الأن ملكاً للدولة التي تعيش بها القبيلة فهذا بحد ذاته ضحك ولعب ووهم لأن جميع ما يملكه الظفير الأن للدولة , والدولة تعلم أين تضع أراضيها وكيفية التصرف بها , فلا تنظروا للأمور من زاوية أن أراضي الظفير انتهكت وكأن قبيلة الظفير دولة قائمة بذاتها بداخل دولة أو عدة دول .


إخواني الأحبة إن أمثال هذه المواضيع التي تثار في منتدانا بين الفنية والأخرى من شأنها أن تزرع في عقول الأبناء الولاء للقبيلة دون الدولة ومن شأنها تكوين جيل "ارهابي" ينظر إلى الدولة نظرة السلطة الظالمة التي اغتصبت أراضي القبيلة وبذلك نبذر بذور الفتنة التي لا تجن منها أوطاننا وأمتنا إلا الدمار والخراب في الوقت الذي ينبغي عليكم كمسلمين أبناء أمة اسلامية تاريخها حافل بالانجازات نبذ هذه الروح العصبية التي كرهها الاسلام فأخذتم لا ترون إلا الظفير وكأنما القبائل الأخرى أعداء لنا تترصد أي هفوة منا لكي تنقض علينا , وتسلب منا تاريخنا وأراضينا .

إخواني نحن الآن في عصر الحضارة , في عصر الدولة ويجب أن نطوع القبيلة لخدمة الدولة وفائدتها وذلك بتعليم أبناؤنا نبذ العنصرية القبلية المقيتة ووضع بدلاً منها قوله تعالى (وجعلناكم شعوب و قبائل لتعارفوا أن أكرمكم عند الله اتقاكم ) و أحاديث رسولنا الكريم صلى الله عليه سلم ( المسلم للمسلم كالبنيان يشد بعضهم بعضاً ) ( لا فضل لعربي على أعجمي ولا لأعجمي على عربي إلا بالتقوى). وبذلك سترقى أوطاننا وترتقي قبائلنا العربية بالإسلام لا بالعنصرية والعصبية القبلية .


هذا والله تعالى من وراء القصد
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ملاحظة :
تضامناً مع الأخ حامل المسك كبرنا الخط ليصل حجمه إلى 5 وحدات . :)

[مثقفة الظفير]

أخوي الفاضل السؤدد لقد حوت رسالتك الكريمة عدة نصائح ذهبيه ألخصها في نقاط---


1- نبذ دعوة الجاهلية العصبية المقيته .

2- تعزيز الانتماء للدوله وتربية جيل يحبها ويواليها

3- مد جسر التواصل بين مختلف القبائل وقطع كل مامن شأنه يدعوا الى تفرقها

4- الإهتمام بسمعة القبيلة من جميع الجوانب

شكرا لك أخي السؤدد على حرصك واهتمامك

[الأديب]

السلام عليكم

أهلا بالأخ الحبيب السؤدد , أشكرك على هذه المشاركة القيمة والتي تدل على حرصك الشديد تجاه قبيلتك وأيضا أبناء عمك الظفير .

أخي الحبيب السؤدد لا أحد ينازعك الرأي من أن الدولة تخضع لسلطة آل سعود الكرام , ولقد حكموها بشرع الله سبحانه , فهي إذا تخضع لسلسلة من القوانين والتشريعات والتي تؤدي غرض تحديد نوع المعاملة بين الحاكم والمحكوم وبين أبناء الرعية أنفسهم من رد للظلم وإعطاء كل ذي حق حقه .

وإذا ما أردنا حقيقة أن نناقش الواقع الجغرافي الذي تعيشه قبيلة الظفير مقارنة مع الواقع الجغرافي للقبائل الأخرى التي تجاورها نفس المساحة لرأينا شيئا من الانتقاص لها مقارنة بحقها التاريخي بملكية هذه الأراضي !

فهل تؤيد أن تكون الظفير محصورة في موقعها الجغرافي الضيق جدا كما هو حاصل الآن ؟!

أم تؤيد مطالبتها بالحصول على صكوك الملكية التي تخولها من أن تتوسع في الكيان الجغرافي الذي ينعكس ايجابا عليها في المستقبل خصوصا وأنها تملك الحق التاريخي بملكيتها وبما يتماشى والسياسة القائمة في الدولة ؟!

أخي الحبيب السؤدد , الظفير من القبائل المعروفة بالوفاء للدولة وهذا الأمر لا يختلف عليه اثنين وهو ما جعلها تحظى بالاحترام عند حكومة المملكة العربية السعودية وايضا حكومة الكويت ولله الحمد .

أشكر لك حرصك واهتمامك

[السؤدد]

أخوي الفاضل السؤدد لقد حوت رسالتك الكريمة عدة نصائح ذهبيه ألخصها في نقاط---


1- نبذ دعوة الجاهلية العصبية المقيته .

2- تعزيز الانتماء للدوله وتربية جيل يحبها ويواليها

3- مد جسر التواصل بين مختلف القبائل وقطع كل مامن شأنه يدعوا الى تفرقها

4- الإهتمام بسمعة القبيلة من جميع الجوانب

شكرا لك أخي السؤدد على حرصك واهتمامك

شكراً لكِ أختي الكريمة هذه النقاط التي لخصت ما أريده تلخيصاً دقيقاً .

تقبلي فائق التحية

[السؤدد]

أهلاً بأخي الحبيب الأريب "الأديب" :)

السلام عليكم

أهلا بالأخ الحبيب السؤدد , أشكرك على هذه المشاركة القيمة والتي تدل على حرصك الشديد تجاه قبيلتك وأيضا أبناء عمك الظفير .

أخي الحبيب السؤدد لا أحد ينازعك الرأي من أن الدولة تخضع لسلطة آل سعود الكرام , ولقد حكموها بشرع الله سبحانه , فهي إذا تخضع لسلسلة من القوانين والتشريعات والتي تؤدي غرض تحديد نوع المعاملة بين الحاكم والمحكوم وبين أبناء الرعية أنفسهم من رد للظلم وإعطاء كل ذي حق حقه .

وإذا ما أردنا حقيقة أن نناقش الواقع الجغرافي الذي تعيشه قبيلة الظفير مقارنة مع الواقع الجغرافي للقبائل الأخرى التي تجاورها نفس المساحة لرأينا شيئا من الانتقاص لها مقارنة بحقها التاريخي بملكية هذه الأراضي !

فهل تؤيد أن تكون الظفير محصورة في موقعها الجغرافي الضيق جدا كما هو حاصل الآن ؟!

أم تؤيد مطالبتها بالحصول على صكوك الملكية التي تخولها من أن تتوسع في الكيان الجغرافي الذي ينعكس ايجابا عليها في المستقبل خصوصا وأنها تملك الحق التاريخي بملكيتها وبما يتماشى والسياسة القائمة في الدولة ؟!

أخي الحبيب السؤدد , الظفير من القبائل المعروفة بالوفاء للدولة وهذا الأمر لا يختلف عليه اثنين وهو ما جعلها تحظى بالاحترام عند حكومة المملكة العربية السعودية وايضا حكومة الكويت ولله الحمد .

أشكر لك حرصك واهتمامك

أخي الفاضل كما تعلم أن لكل حقبة زمنية تمر بها أي دولة من الدول سياسة معينة تجاه الشعب الذي تحكمه , وهذا ما وضحه لنا التاريخ , فلو ألقينا نظرة للمملكة العربية السعودية وتاريخها الحافل لرأينا ذلك , فقديما عندما كانت الجزيرة العربية تعج بالقبائل المتعصبه لتاريخها وأمجادها كان من الأفضل أن تسلك الدولة هذا المسلك في سياسة التوطين , فمنحت كل قبيلة من القبائل التي تعيش في نجد مناطق معينه لا يسكنها إلا أبناء القبيلة نفسها وذلك درءً للمفسدة التي ستكون اذا ما تم خلط تلك القبائل مع بعضها في نطاق جغرافي واحد , من قتال وغارات تجر على الدلة فتنة طائفية لا تنجلي إلا ببحار من الدماء تجري في أنحاء الجزيرة العربية .

أما الأن فالسياسة تحتلف يا أخي الفاضل وكذلك اختلفت الحقبة الزمنية التي تطلبت من الدولة سلوك مسلك تلك السياسة وذلك لأنه قد زاد الوعي لدي الشعب وتنامى الوازع الديني والأخلاقي وبدأت تتلاشى العصبية شيئاً فشيئاً الأمر الذي يحتم علينا أن نختلط مع باقي فئات المجتمع, لا أن نطالب بأراضينا ونعزل أنفسنا كما عزلنا أنفسنا في ما مضى (في قرية الصفيري وغيرها ) بسبب ظرف سياسية رأتها الدولة أفضل في تلك الحقبة الزمنية فبدلاً أن نواكب هذا التقدم أصبحنا نطالب بأمور من شانها تجديد العزلة التي عاشتها الظفير سابقاً التي كانت عواقبها وخيمة علينا وخاصة في المجال العلمي الثقافي فقلما تجد بسبب تلك العزلة عالماً بارزاً أو سياسياً معروفاً أو...إلخ من أبناء هذه القبيلة قياساً مع باقي القبائل التي تحضرت واختلطت مع باقي فئات المجتمع .



فهل تؤيد أن تكون الظفير محصورة في موقعها الجغرافي الضيق جدا كما هو حاصل الآن ؟!

أم تؤيد مطالبتها بالحصول على صكوك الملكية التي تخولها من أن تتوسع في الكيان الجغرافي الذي ينعكس ايجابا عليها في المستقبل خصوصا وأنها تملك الحق التاريخي بملكيتها وبما يتماشى والسياسة القائمة في الدولة ؟!

ولماذا تريد أن تعزل القبيلة من خلال مطالبات بأراضي ليست من حق الظفير ولا غير الظفير فالملك ملك الدولة الأن هي من قرر أين تسير حكمها فيه .

وفيما يخص توسع القبيلة فالنفترض أن الدولة سايرت الظفير وأعطتها صكوك ملكية على جميع الأراضي التي كانت سابقاً ملكاً للظفير , فهذا سيعكس صورة سلبية للقبيلة أمام فئات المجتمع من حظر وقبائل نزحت لتلك الأراضي وسكنتها وصارت جزء منها هذه الصورة السلبية ستنعكس على مستقبل القبيلة السياسي وذللك بنظرتهم لنا كأناس متعصبين لا تهمنا إلا قبيلتنا مما سيشكل عائق كبير أمام أفراد القبيلة الذين يطمحون لمراكز سياسية مثل بلدي وغيره من التواصل الاجتماعي مع الناخبين القاطنين في تلك المناطق الأمر الذي يؤثر سلباً بالمستقبل السياسي للقبيلة وبذلك نخسر الدعم الخارجي لأبائنا ولربما نخسر الدعم الداخلي من أبناء القبيلة نفسها لأمور لا تخفى عليك .

[777]

بصراحة يجب ان نفكر في مستقبل أبنائنا ونترك....أشياء يعرف التاريخ من له الارض
ونعيش في متطلبات هذا الزمن....اذا كنا نعرف كيف نصل للحكومة ..يجب ان نناقش ...قضية البدون......وقضية الوظايف...قبول أبنائنا في البعثات الخارجية...وقبولهم في الجمعات
في كليه الضباط...(كل أبنائنا العلماء وصلوا الى ما وصلوا جهود ذاتيه بحته)..نحتوا الصخر..ولا أحد يعلم عنه الاعندما أصبح دكتور........

[ظفيري صعب]

المطالب بحقوق الظفير التي ذهبت ولم يبقى منها شي اصبح ارهابي نظر السؤدد

يااخي الكريم ان المطالبه بآراضي الظفير حق من حقوقهم كما حال القبائل الاخرى التي لديها هجر واراضي وافواج تتعدى العشرات ولكن قبيلة الظفير القبيله الوحيده التي ليس لديها فوج ولو واحد
والهجر قليله ولا اعرف منها الا هجرة الصفيري والاراضي مثال الجلت واهي معروفه للظفير يتم المطالبه ولكن بموقف ليس قوي ..فان المطالبه بحق من حقوقك مسؤؤليه كبيره وتتطلب منك جهد كبير ونحن نقدر هذا الجهد ولكن حتى الاراضي مستخسرين علينا المطالبه بها !!

وتريدوننا نصمت ونرى اراضينا تذهب الا غيرنا؟؟؟

تريدوننا نرى حال قبيلتنا من اردى واردى ونقول هذي الديمقراطيه وهذا الحال ويجب ان نكون متفتحين ولانخرج جيل ارهابي !!


لا والف لا فان حقوق الظفير تريد المطالبه والكل يعلم التقصير من قبل المسؤؤلين سواء كان من المطالبه بالفوج للظفير او اراضي الظفير او تجنيس الظفير فكل هذي الامور نحملها على عاتقنا ونصرخ من اجلها وننادي ولايستطيع احد طمس صوتنا لانه بآذن الله سوف يكون مدوي في وجه المطبلين الذين يجـــــــــونك ويقولون لايوجد تقصير والمسؤؤل لم يقصر ويركض ورى هذي الامور


كل هذي السنين وهو لم يقصر ولم نرى فوج ولا اراضي ولاهجر ولا حتى تجنيس البدون من ابناء القبيله اذن ماذا كان يركض ورائه كل هذي السنين؟؟؟؟؟؟


اتمنى تفهم وجهة نظري واعتبروني اخوكم وابن قبيلتك فمطالبتي بحق من حقوق الظفير ليس عيب وانا لسة من اعدآءكم لاني من منتدى اخر نحن كلنا من قبيلة وحده نسعى لرفعتها والله يعين ويهدي المسؤلين عن هذي القبيله !!

[السؤدد]

بصراحة يجب ان نفكر في مستقبل أبنائنا ونترك....أشياء يعرف التاريخ من له الارض
ونعيش في متطلبات هذا الزمن....اذا كنا نعرف كيف نصل للحكومة ..يجب ان نناقش ...قضية البدون......وقضية الوظايف...قبول أبنائنا في البعثات الخارجية...وقبولهم في الجمعات
في كليه الضباط...(كل أبنائنا العلماء وصلوا الى ما وصلوا جهود ذاتيه بحته)..نحتوا الصخر..ولا أحد يعلم عنه الاعندما أصبح دكتور........

المشكلة أيها الفاضل أن البعض من أبناء القبيلة إلى الأن يعيش بصفحات التاريخ متناسياً ما يحتمه علينا الحاضر والمستقبل , فزمن الشاة والبعير والغرات المبنية على سلب ونهب القبائل الضعيفة ولى زمنه الغابر إلى الأبد ان شاء الله , نحن الأن في عصر الدولة في عصر الحضارة فكل شبر على أرض الدولة هو ملك للدولة وليس ملك لقبيلة معينة أو حزب معين .

[فيلسوف]

يعطيك العافيه

اخوي ... السؤدد

لاهنت ... فلتعلم ان الأصاله هكذا مثل ماتفضلتم به من فكر ناضج..

[السؤدد]

أهلاً بأخي الفاضل ظفيري صعب مشرف منتدى الأخبار في منتدى الظفران وصاحب الاسم المستعار ابن الذرعان في منتديات الظفير الرسمية :) .
قبل أن أرد عليك أحب أنوه على نقطة ذكرتها وهي أن المطالبات بالحق "التاريخي" للظفير ينشئ جيل "ارهابي" ينغم على الدولة وعلى حتى قبيلته وهذا ما نراه في مشاركة الأخ ظفيري صعب .


المطالب بحقوق الظفير التي ذهبت ولم يبقى منها شي اصبح ارهابي نظر السؤدد

يااخي الكريم ان المطالبه بآراضي الظفير حق من حقوقهم كما حال القبائل الاخرى التي لديها هجر واراضي وافواج تتعدى العشرات ولكن قبيلة الظفير القبيله الوحيده التي ليس لديها فوج ولو واحد
والهجر قليله ولا اعرف منها الا هجرة الصفيري والاراضي مثال الجلت واهي معروفه للظفير يتم المطالبه ولكن بموقف ليس قوي ..فان المطالبه بحق من حقوقك مسؤؤليه كبيره وتتطلب منك جهد كبير ونحن نقدر هذا الجهد ولكن حتى الاراضي مستخسرين علينا المطالبه بها !!

وتريدوننا نصمت ونرى اراضينا تذهب الا غيرنا؟؟؟

تريدوننا نرى حال قبيلتنا من اردى واردى ونقول هذي الديمقراطيه وهذا الحال ويجب ان نكون متفتحين ولانخرج جيل ارهابي !!


لا والف لا فان حقوق الظفير تريد المطالبه والكل يعلم التقصير من قبل المسؤؤلين سواء كان من المطالبه بالفوج للظفير او اراضي الظفير او تجنيس الظفير فكل هذي الامور نحملها على عاتقنا ونصرخ من اجلها وننادي ولايستطيع احد طمس صوتنا لانه بآذن الله سوف يكون مدوي في وجه المطبلين الذين يجـــــــــونك ويقولون لايوجد تقصير والمسؤؤل لم يقصر ويركض ورى هذي الامور


كل هذي السنين وهو لم يقصر ولم نرى فوج ولا اراضي ولاهجر ولا حتى تجنيس البدون من ابناء القبيله اذن ماذا كان يركض ورائه كل هذي السنين؟؟؟؟؟؟


اتمنى تفهم وجهة نظري واعتبروني اخوكم وابن قبيلتك فمطالبتي بحق من حقوق الظفير ليس عيب وانا لسة من اعدآءكم لاني من منتدى اخر نحن كلنا من قبيلة وحده نسعى لرفعتها والله يعين ويهدي المسؤلين عن هذي القبيله !!


المشكلة أنكم تظنون أن شيخ القبيلة يعتبر سلطة لها كلمة مسموعة لدى الدولة بينما هو محض مواطن عليه ما على أي مواطن من واجبات وحقوق , هذه الظنون التي تؤدي بكم لمطالباتكم ذلك الشيخ المواطن بأمور تعتبر مضحكة مثل مطالباة الشيخ بأرضي الدولة بحجة أن أسلافه كانوا يخيمون هنا في زمن من الأزمنة بسبب وفرة الكلاأ والماء لأغنامهم وابلهم , متناسين أن كل حبة رمل موجوده على سطح الدولة هي ملك للدولة فقط ليس هناك أي حق لأي شخص كان به .

أخي إن مطالباتكم الملحة بهذه الأمور تجعل منا بنظر الدولة كالمخاصم لها في ملكها الذي وحدته بسياسات تختلف من حقبة إلى حقبة من مراحل نشاءة الدولة وهذا عواقبه وخيمة علينا وخصوصاً أن لنا في قبيلة مرة وما حل بها جراء العصبية القبلية من حكومتة دولة قطر خير مثال وخير عبرة .



أخي الكريم بما أنكم حريصون على حقوق القبيلة التاريخية متانيبن ما يحتمه علينا الواقع فلماذا لا تطالبون بديار الظفير بالعراق وغيرها ؟!

أليس \ت هذه من النوادر المضحكه :)

أنتظر الاجابة

[الأديب]

السلام عليكم

الأخ العزيز ظفيري صعب من بعد إذنك لو تكرمت , فإنني أود أن أرد على أخي الحبيب السؤدد نيابة عنك :)

أخي الحبيب السؤدد قبل كل شئ ! أنت تعلم أن الاختلاف في الرأي لا يفسد من الود شيئا , وعلى هذا الأساس الفكري الراقي لا تعتقد من أن مخالفتي لرأيك هي اختلافي مع شخصك الكريم الذي أقدره وأجله كثيرا , ولكن هو تعارض أفكار وتباين آراء لا أكثر .
في البداية أخي العزيز , هل رأيت حال القبائل التي تجاور قبيلة الظفير المساحة الجغرافية ؟!

سوف أجاوب عنك السؤال مكتفيا بذكر قبيلة مطير فقط !

كم حارة تستوطن مطير في داخل حفر الباطن وحده ؟!

كم هجرة تمتلك مطير في محافظة حفر الباطن ؟!

يا أخي الحبيب السؤدد ! إنك لو نظرت لقبيلة مطير وحدها من حيث الموقع الجغرافي الذي تبسط ذراعيها عليه لتصدم جدا جدا !!

قبيلة مطير مسيطرة من البحر إلى البحر والبصمة على تواجدها وانجازاتها واضحة جدا !

أجزم أنك لم تفهم ( من البحر إلى البحر ) ! دعني أساعدك في الشرح :)
قبيلة مطير بسطت نفوذها من بحر الكويت إلى بحر جده !!!!!!
هل تستطيع أن تقول عكس أو غير هذا الكلام هنا ؟!!!

ومن جهة أخرى !!

هل اعتبرت قبيلة مطير مخاصمة لسياسة الدولة وخارجة عن قوانينها وتشريعاتها المسنة عندما طالبت بملكية هذه الأراضي ؟؟!!

ولماذا منحت الدولة قبيلة مطير كل هذه الأراضي الممتدة على طول هذه المساحة الجغرافية ؟!! هل لأن الحكومة تخاف قبيلة مطير ؟!!

أخي العزيز السؤدد , أنت تعلم أن المملكة العربية السعودية حفظها الله ورعاها من كل سوء تعتبر قارة لكبر مساحتها وامتدادها الجغرافي الواسع , وكما تعلم أن الكثير من أراضيها غير مأهولة بالسكان ! ولهذا السبب , فحكومة المملكة العربية السعودية تريد من مواطنيها الانتشار في هذه الأراضي الفضاء وهي تدعم هذه الخطط وتتحمل تكاليف بناءها !

فلماذا العجب من مثل هذه المطالبات والتي تعتبر حقوقا مشروعة لشيوخ القبائل لأنهم الممثلين الشرعيين الوحيدين والمعتمدين لأبناء قبائلهم أمام الحكومة ! وأيضا بما يتماشى مع خطط وسياسة الدولة التنموية والنهضوية ؟؟!!

لماذا أسميت أصحاب المطالبات بالمتعدين والداعين إلى الطائفية ووصفتهم بالرجعية والتخلف ؟!

هل أصبحت قبيلة مطير من بعد أن نالت هذه البقاع الشاسعة من الأراضي قبيلة رجعية ؟!!!

أم أنها أصبحت من أقوى القبائل نفوذا في المملكة العربية السعودية والكويت أيضا ؟!!

بالنسبة للفقرة الأخيرة من كلامك الآتي ...


أخي الكريم بما أنكم حريصون على حقوق القبيلة التاريخية متانيبن ما يحتمه علينا الواقع فلماذا لا تطالبون بديار الظفير بالعراق وغيرها ؟!

أليس \ت هذه من النوادر المضحكه

وأرد عليك هنا بسؤال لك أخي السؤدد !!

وهل قبيلة الظفير عراقية الأصل ؟!!

أم أنها سعودية الأصل فعادت من بعد أن تشكلت الدول وترسمت الحدود فكان لزاما عليها أن تتنازل وتضحي بجزء من أراضيها حتى لا تخسر هويتها فتضم ظلما وجهلا إلى من لا يقدرها ولا تنتمي له ؟!!

وأيضا ومع الأسف الشديد أنت هنا تطالبها بالتنازل عن أرضها التي تبقت لها في السعودية وهي سعودية الجنسية والأصل مع أنه حق مشروع لها ولا يتعارض مع سياسة الدولة القائمة !!

ما رأيك أخي الحبيب السؤدد مما ذكرته لك ؟!!

[777]

بسم الله الرحمن الرحيم
أخواني...قد أكون بوجهت نظري مخطأ..ومأيد ومعارض...ولكن هي أمور...موجودة ولا أعتقد..أننا مسؤلين...عنها..وقد نكون كذلك........وجهت نظري ياأديب...كم شيخ فرعي لظفير؟؟؟؟؟من يملك الختم منهم؟؟؟؟؟حتى يستطيع بطلب هجره؟؟؟المطيرأعتقد50 شيخ وجميعهم لديهم ختوم ولهم هجر يسكونوها...ّّّّّّّّّّ!!!!!!!!

أما أنت ياسؤد...من جاب سيرة الاراضي التي في العراق؟؟؟؟؟وهل العراق في وضع يجعلنا نبحث عن اراضينا.....وهل العراق هي الع ر ا ق؟؟؟؟؟ام أصبحت عرق...



لماذا لم تقل....نبحث عن أراضينا في الكويت...ألم نستوطن الكويت يا الحبيب.....؟؟

[شمروخ]

الله يوفقكم وقويكم اراضينا نبيها وما رايح نتنازل عنها ابدا ابد .......







------------------------------------
مطرود من منتديات الظفير الرسمية

[السؤدد]

يعطيك العافيه

اخوي ... السؤدد

لاهنت ... فلتعلم ان الأصاله هكذا مثل ماتفضلتم به من فكر ناضج..

شكراً لك على هذه الاطراء الجميل أيها الفيلسوف

تقبل فائق التقدير

[السؤدد]

السلام عليكم

الأخ العزيز ظفيري صعب من بعد إذنك لو تكرمت , فإنني أود أن أرد على أخي الحبيب السؤدد نيابة عنك :)

أخي الحبيب السؤدد قبل كل شئ ! أنت تعلم أن الاختلاف في الرأي لا يفسد من الود شيئا , وعلى هذا الأساس الفكري الراقي لا تعتقد من أن مخالفتي لرأيك هي اختلافي مع شخصك الكريم الذي أقدره وأجله كثيرا , ولكن هو تعارض أفكار وتباين آراء لا أكثر .
في البداية أخي العزيز , هل رأيت حال القبائل التي تجاور قبيلة الظفير المساحة الجغرافية ؟!

سوف أجاوب عنك السؤال مكتفيا بذكر قبيلة مطير فقط !

كم حارة تستوطن مطير في داخل حفر الباطن وحده ؟!

كم هجرة تمتلك مطير في محافظة حفر الباطن ؟!

يا أخي الحبيب السؤدد ! إنك لو نظرت لقبيلة مطير وحدها من حيث الموقع الجغرافي الذي تبسط ذراعيها عليه لتصدم جدا جدا !!

قبيلة مطير مسيطرة من البحر إلى البحر والبصمة على تواجدها وانجازاتها واضحة جدا !

أجزم أنك لم تفهم ( من البحر إلى البحر ) ! دعني أساعدك في الشرح :)
قبيلة مطير بسطت نفوذها من بحر الكويت إلى بحر جده !!!!!!
هل تستطيع أن تقول عكس أو غير هذا الكلام هنا ؟!!!

ومن جهة أخرى !!

هل اعتبرت قبيلة مطير مخاصمة لسياسة الدولة وخارجة عن قوانينها وتشريعاتها المسنة عندما طالبت بملكية هذه الأراضي ؟؟!!

ولماذا منحت الدولة قبيلة مطير كل هذه الأراضي الممتدة على طول هذه المساحة الجغرافية ؟!! هل لأن الحكومة تخاف قبيلة مطير ؟!!

أخي العزيز السؤدد , أنت تعلم أن المملكة العربية السعودية حفظها الله ورعاها من كل سوء تعتبر قارة لكبر مساحتها وامتدادها الجغرافي الواسع , وكما تعلم أن الكثير من أراضيها غير مأهولة بالسكان ! ولهذا السبب , فحكومة المملكة العربية السعودية تريد من مواطنيها الانتشار في هذه الأراضي الفضاء وهي تدعم هذه الخطط وتتحمل تكاليف بناءها !

فلماذا العجب من مثل هذه المطالبات والتي تعتبر حقوقا مشروعة لشيوخ القبائل لأنهم الممثلين الشرعيين الوحيدين والمعتمدين لأبناء قبائلهم أمام الحكومة ! وأيضا بما يتماشى مع خطط وسياسة الدولة التنموية والنهضوية ؟؟!!

لماذا أسميت أصحاب المطالبات بالمتعدين والداعين إلى الطائفية ووصفتهم بالرجعية والتخلف ؟!

هل أصبحت قبيلة مطير من بعد أن نالت هذه البقاع الشاسعة من الأراضي قبيلة رجعية ؟!!!

أم أنها أصبحت من أقوى القبائل نفوذا في المملكة العربية السعودية والكويت أيضا ؟!!

بالنسبة للفقرة الأخيرة من كلامك الآتي ...




وأرد عليك هنا بسؤال لك أخي السؤدد !!

وهل قبيلة الظفير عراقية الأصل ؟!!

أم أنها سعودية الأصل فعادت من بعد أن تشكلت الدول وترسمت الحدود فكان لزاما عليها أن تتنازل وتضحي بجزء من أراضيها حتى لا تخسر هويتها فتضم ظلما وجهلا إلى من لا يقدرها ولا تنتمي له ؟!!

وأيضا ومع الأسف الشديد أنت هنا تطالبها بالتنازل عن أرضها التي تبقت لها في السعودية وهي سعودية الجنسية والأصل مع أنه حق مشروع لها ولا يتعارض مع سياسة الدولة القائمة !!

ما رأيك أخي الحبيب السؤدد مما ذكرته لك ؟!!

أهلاً بك أخي العزيز الأديب مرةً أخرى .

أخي الكريم لقد أسلفت لك في مشاركة سابقة بهذا الموضوع أن سياسة الدولة في زمن الملك عبدالعزيز كانت تحتم على أن يتم منح أراضي "خاصة" لكل قبيلة ثبت أن لها أصول نجدية وذلك درءً للمفسدة التي ستحدث ما إن خلطنا تلك القبائل في منطقه جغرافية واحدة , وأنت أكدت ذلك باستشهادك بقبيلة مطير , فقبيلة المطير أكبر عدد من الظفير , ولا يخفيك أن أغلبها متواجد في المملكة أثناء تطبيق تلك السياسة بينما كان أغلب الظفير في العراق الأمر الذي أدى لقلة الأراضي التي سكنت بها قبيلتنا والتي منحت لهم من قبل الدولة , فلم نرى في ذلك الزمن شخص ظفيري طالب بأراضي غير التي منحت للظفير أساساً بينما لو رأينا قبيلة مطير فإنها منحت هجر وقرى على امتداد المناطق التي كانت متواجده بها ولأنها قبيلة جنوبية فإنها كانت أيام الملك عبدالعزيز تقطن في نجد فكان لها نصيب الأسد من الأراضي.
هذا تفسير قلة قرى وهجر الظفير بالنسبة لقرى وهجر قبيلة مطير .


أخي الكريم لدي سؤال قد ينهي الخلاف في هذا الموضوع وأرجو منك أو من أي شخص يود الاجابة أن يرفق لنا دليل يثبت لنا صحة ما سيجيب به على السؤال الذي مفاده :
هل مازالت السياسة المتبعة في الدولة في توزيع المناطق والهجر لمشايخ القبائل قائمة إلى الأن ؟!

فأنا بينت هذا الموضوع على أساس انتهاء تلك السياسة القديمة , وبدء سياسة جديدة قائمة على توزيع الأراضي السكنية على المواطن دون تدخل شيخ القبيلة أو غيره .

[السؤدد]

أما أنت ياسؤد...من جاب سيرة الاراضي التي في العراق؟؟؟؟؟وهل العراق في وضع يجعلنا نبحث عن اراضينا.....وهل العراق هي الع ر ا ق؟؟؟؟؟ام أصبحت عرق...



لماذا لم تقل....نبحث عن أراضينا في الكويت...ألم نستوطن الكويت يا الحبيب.....؟؟

مجرد تساؤل مر في ذهني في الوقت الذي طرحت به المشاركة فطرحته هنا بينكم وهو تساؤل مشروع :)

شكراً لك على المشاركة مرةً أخرى

[السؤدد]

مطرود من منتديات الظفير الرسمية

لست الوحيد من طرد من هناك :)

[نزيف قلم]

أخي : السؤدد و اخواني الظفير

كما هو قلبي مرتاح عندما وجدت ابناء قبيلتي ينهضون بأسم القبيلة.

وعجبني موضوعك بأشياء عدة و لاتستوي الامور ولاتستكمل مسيرة حياتك بوجود العنصرية.

وربما سبقتني في موضوع العنصرية ولكن اخي سوف اضيف لك كلمة ايضا شرسة وهيا(( الشمولية)).

لابد نحافظ على اتخاذ القرارات الناطقة المفتنه المخربه والمفتته للعقول البسيطه ، بعضهم يستقل البعض بنقل الكلام بطريقة غير صحيحه لتدمير شخص معين، او فخذ او قبيلة.
اخواني الشمولية لاتجمع بل تفرق والعياذ بالله .




عودة للموضوع:
قرأت بعض مقالات احد الاخوان فوجدت يطالب بأرض للظفير او منطقة معينه لهم . هل هذا فخر لاأعتقد انه فخر.

الفخر عندما تجد رجالا يرفوعون اسم القبيلة الفخر عندما نقف وقفة رجل الفخر عندما تشاهد ابناء القبيلة يقفون صفا واحدا.

دعونا من التحييز دعونا من العنصرية المدمره . اتخذوا الامور بكل عقلانية .


كلمة من نزيف قلم :::
اتمني كل شخص منا يحافظ على شخصيته ولاتهزه شخصية معينه وعدم التحييز لاشخاص يفتتون القبيلة ويعتقدون انهم المصلحون لايعلمون انهم المفسدون .



مع تحيات (( نزيف قلم ))

[السؤدد]

أخي : السؤدد و اخواني الظفير

كما هو قلبي مرتاح عندما وجدت ابناء قبيلتي ينهضون بأسم القبيلة.

وعجبني موضوعك بأشياء عدة و لاتستوي الامور ولاتستكمل مسيرة حياتك بوجود العنصرية.

وربما سبقتني في موضوع العنصرية ولكن اخي سوف اضيف لك كلمة ايضا شرسة وهيا(( الشمولية)).

لابد نحافظ على اتخاذ القرارات الناطقة المفتنه المخربه والمفتته للعقول البسيطه ، بعضهم يستقل البعض بنقل الكلام بطريقة غير صحيحه لتدمير شخص معين، او فخذ او قبيلة.
اخواني الشمولية لاتجمع بل تفرق والعياذ بالله .




عودة للموضوع:
قرأت بعض مقالات احد الاخوان فوجدت يطالب بأرض للظفير او منطقة معينه لهم . هل هذا فخر لاأعتقد انه فخر.

الفخر عندما تجد رجالا يرفوعون اسم القبيلة الفخر عندما نقف وقفة رجل الفخر عندما تشاهد ابناء القبيلة يقفون صفا واحدا.

دعونا من التحييز دعونا من العنصرية المدمره . اتخذوا الامور بكل عقلانية .


كلمة من نزيف قلم :::
اتمني كل شخص منا يحافظ على شخصيته ولاتهزه شخصية معينه وعدم التحييز لاشخاص يفتتون القبيلة ويعتقدون انهم المصلحون لايعلمون انهم المفسدون .



مع تحيات (( نزيف قلم ))

حياك الله أخي الفاضل نزيف القلم , وشكراً لك على مشاركتك القيمة التي تنم عن ثقافة عالية و تفتح فكري هائل .
وأوافقك فيما تفضلت به أخي الكريم :)