تــصــحــيح :بــعــض أخطــاء مواقع القبيله (((هــام جــدا))) [الأرشيف]

أحمد الرجعـان

06-12-2005, 04:44 PM

من المعروف عند كثير من ابناء قبيلة الظفير ان نسب القبيله هو من قحطان وهذا خطــأ !!!!

والصحيح انه كل فخذ له نسب معين،وهذا ما لحظته في كل مواقع القبيله

هذا الاخطاء ليست من صالح ابنائها وابناء الجيل القادم من هذه القبيله واليكم التصحيح:

أولا الظفير تنقسم الى قسمين كبيرين وهما البطون والصمده وهناك من قال ان المعاليم هم قسم ثالث وان كان الاغلبيه الساحقه يرون انهم من الصمده
البطون: ينقسمون الى

السويط وهم من المناصير من الجاسر وبهم مشيخة الظفير عامه وشيخهم الامير فيصل بن عجمي بن شهيل بن سويط ويقال انهم من الاشراف ولم تتأكد هذه المعلومه
ولهم احلاف وهم الرسمه من شمر من الجحيش
والعناقيد من بني خالد
والهداب من حرب

الحسنان وهم من الاشراف الحسينين ومعهم احلاف ومشيختهم للجعيب والمرشد

السعيد وهم من آل عاصم من قحطان ومشيختهم لعائلة الحلاف وكان الشيخ السابق هو الامير سفاح بن حواج بن حلاف رحمه الله والان اخوه مثقال بن حلاف

الصمده

الذرعان وهم مجموع من الاحلاف اجتمعوا على الشريف حسن اباذراع مشيختهم للامير معجون بن الحميدي أباذراع وفيهم مشيخة الصمده عامه

الجواسم (القواسم) وهم من سبيع الجنوب واميرهم نايف بن شبرم ابن عفيصان

المعاليم وهم من عايذ من عبيده من قحطان(وعرفوا باسم المعاليم نسبه لاميرهم ابن معلوم بعد خروج اغلب عايذ الظفير من الظفير لرفضهم دفع دية ابن عفيصان) اميرهم سابقاً ابن معلوم واميرهم الحالي عارف بن عبيد البريكي
وهم الجابر والنوابت والجببه والصرمان

العريف وهم ابناء على القحطاني وينقسمون الى الطراد والهلال واميرهم في السابق ابن عاشور واميرهم الحالي عبدالله بن نحيطر العصلب

العسكر وهم من ذرية ظفير المغيري من آل مغيره واميرهم السابق ابن زيدان والحالي بن قحيصان

العلجانات وهم من ذرية ظفير المغيري من آل مغيره واميرهم الحمر وهو من الاشراف والامير السابق للظفير كافه قبل حمدان العمى بن سويط

المعادين وهم من ذرية ظفير المغيري من آل مغيره واميرهم ابن شوردي

وينقسم الظفير الى سبع جموع

الجمع الاول السويط

الثاني السعيد

الثالث الحسنان

الرابع الذرعان( ويضم المعادين)

الخامس الجواسم
السادس المعاليم

السابع المحلف ( عريف والعسكر والعلجانات)

والظفير هم ابناء ظفير المغيري ودخلوا معهم باقي الظفير كأحلاف

وشكراً لكم

مــع تحيــاتي لــكم

A h m a d A l d h f i r i

وليد الطلاحين

06-12-2005, 05:54 PM

يعطيك العافية "Mew" على هالمعلومات
ولكن لي بسؤال ...
هل هذه المعلومات مؤكدة 100% ؟!
وهل الأنساب التي ذكرتها وما بنتمي اليها من فخوذ الظفير صحيحة ؟
,
,
وشكرا على طرحك ":)"
,,,,
,,,
,,
,
:sunglasse

أحمد الرجعـان

07-12-2005, 04:23 PM

وليد الطلاحين
تسلم يا الغالي على الطله الحلوه منك ،،،
بخصوص أسألتك الجواب
هو نعم يا الغالي واذا تبي أتأكد من صحة كلامي أقرأ كتاب ( سبائك الذهب )
وتأكد :)
تحياتي لك
أخوك:mew

خالد الطلاحين

07-12-2005, 06:56 PM

أخوي ميآآآو .. ( عقدنا نكك يازولي )

الله يعطيك العافيه عالمعلومات المفيده لأبناء القبيله ...

شـاكر لك أهتمامك :)

أحمد الرجعـان

09-12-2005, 02:57 PM

تسلم يا بو وليد على تواصلك

ولاهنت على المرور :)
mew

ولد العود

25-12-2005, 06:20 PM

يعجز اللسان عن التعبيــر ,, بختصـــار ,,

أنت مكسب للمنتدى أخي العزيز ميااو ,, بنتظار نزف قلمك الجريئ

يوسف الرسيمي

26-12-2005, 12:37 AM

عندي تعليق انتا سيد من الاسياد وقام ومسح عليه ليتبارك وصديقي استغرب منها

وانا كوني ظفيري حبيت اسأل وادور وابحث

الله وكبر عليكـ !! ؟؟

أحمد الرجعـان

27-12-2005, 10:20 AM

الله لا يهينكم يا عيال العم ولااااااااهنتم على التواصل
ظفيري بلس تسلم يا الغالي على الرد ،، بخصوص أن بن سويط من الاشراف جيبلي دليل انهم من الاشراف
على فكره كتب القبيله ما اعتبرها دليل لان الي يكتبها اكيد ظفيري ويمدح السويطات (( مامن قصور فيهم ))
واما بالنسبه لأبا ذراع أقراء كتاب (( الشجره الزكيه)) للكاتب السعودي اللواء/جمل الليل وراح تلقا ان أبا ذراع من الاشراف والكتاب ما ذكر أن السويطات من الاشراف.
تحياتي للجميع/mew

يوسف الرسيمي

28-12-2005, 06:02 PM

اخوي مياو ..

هل ابا ذراع العموم ؟ أشراف ؟

أحمد الرجعـان

29-12-2005, 09:21 AM

اي يا الغالي يوسف عموم ابا ذراع هم أشراف يا الغالي

ولااااهنت على التواصل الطيب :)
تحياتي للجميع ^_^

حمد الفويزان

29-12-2005, 12:49 PM

لأهنت يالغـــــــألي على المعلومـــــــــأأت

بس حبيت أســـــــأألك..

يعني كل ذرأأعــي من الأشرأأأف..؟؟

ولكن كل الإحترام والتقدير..

أبو تركي

30-12-2005, 05:50 AM

شكرا لك أخي مياو

وشاكر جهودك

أخوك : أبو تركي

أحمد الرجعـان

02-01-2006, 03:40 PM

حمد الظفيري - أبو تركي
الله لا يهينكم على الطله الحلوه ويسلمو و و و و و و و و والله
بخصوص سؤالك يا اخ حمد هو
لا يا الغالي مو كل الذرعان أشراف الاشراف بالذرعان هم بس ((أبـا ذراع))
ولاهنت يا الغالي
اخوكم:mew

حمد الفويزان

02-01-2006, 07:27 PM

ألف شكر لــــــك.. يالغالي..

حطمتني وأنــأأ قلت يمكن أصير من منهم وحركتاااات .. :d

على العموم لاهنت يالغالي..

أحمد الرجعـان

03-01-2006, 04:52 AM

مو قصدي والله :$
هههههههههههههههه
والنعم فيك يا الغالي حمد

أخوك:Mew

محمد بن طليحان

13-01-2006, 06:36 AM

الظفير

تنقسم إلى :

المحلف ( العلجانات ، العريف والعسكر )
البطون ( السويط بتفرعاته ال6 (1)*، السعيد ، بني حسين و آل كثير )
الصمده ( الذرعان، القواسم ، و المعادين)
المعاليم وشيختهم لابن معلوم

والله ولي التوفيق
_____________________
(1)*السويط : ومنهم شيخ قبيلة الظفير كافه هو فيصل بن عجمى بن شهيل السويط ويتكونون من :

1. المراشدة .

2. الجراشين
3. الرسمة
4. آل محمد
5. الزوارع
6. الطلوح

عبدالله الصعفق

13-01-2006, 09:34 AM

اي يا الغالي يوسف عموم ابا ذراع هم أشراف يا الغالي

ولااااهنت على التواصل الطيب
تحياتي للجميع ^_^/mew

هذا جديده ..

ولكن ممكن ان تكون وممكن ان لا تكون ...

لو تكرمت هات الدليل ..

اللي يثبت بأن ابا ذراع اشراف ..

لا تقولي الكتب .. لأنك قلت برد يسبقه ..

بخصوص أن بن سويط من الاشراف جيبلي دليل انهم من الاشراف
على فكره كتب القبيله ما اعتبرها دليل لان الي يكتبها اكيد ظفيري ويمدح السويطات (( مامن قصور فيهم ))
واما بالنسبه لأبا ذراع أقراء كتاب (( الشجره الزكيه)) للكاتب السعودي اللواء/جمل الليل وراح تلقا ان أبا ذراع من الاشراف والكتاب ما ذكر أن السويطات من الاشراف.
تحياتي للجميع/mew

وبعدين يالغالي ..

هذا شئ ماهو جديد ولا اختلف فيه احد ..

واستغربت وانا اتصفح الموضوع بأنك تطلب دليل يثبت بأن السويط هم من اشراف مكه
وانت لا تعترف بالكتب ..

ولا اعرف ماهو الدليل بنظرك ..

الا ان كنت تبي نجيب لك سويطي يخرج الروح ويدخلها .. :)

أحمد الرجعـان

15-01-2006, 09:03 PM

هههههههههههههههههههههههههههههههه
أظنك يا الغالي عبدالله نسيت تلبس النظارات خخخخخخ
صحيح اني ما اعتبر كتب القبيله دليل بس انا جبت دليل :)
كتبت أسم الكتاب الي جبت من دليلي وللعلم يا أخي عبدالله ان الكتاب
ليس من كتب القبيله ولا يمس القبيله بشي الا شيآن فقط!!:-
1- ذكر اللواء السعودي جمل الليل ( كاتب الكتاب ) أن أبا ذراع هم من ذرية الحسن ابن علي ابن ابي طالب رضي الله عنه وهذا يعني أنهم من الأشراف طال عمرك.
2- ذكر اللواء السعودي جمل الليل أن العلجانات هم من ذرية ظفير المغيري من ال مغيره وهم من الاشراف واميرهم الحـمـر وهو الأمير السابق للظفير كافةً قبل حمدان العمى بن سويط .

أخي عبدالله ،،،،
أتمنى أني رديت على أسألتك التي فيها نكهة الإستهزاء والتشكيك .

أسم الكتاب الذي جبت منه المعلومات هذه (( الشجره الزكيه )) للكاتب السعودي اللواء \ إبراهيم جمل الليل .

مـع تحــيــاتـي لك

بندر القحيصان

27-03-2006, 10:39 AM

أشكرك يا أحمد على هاذي المعلومات الجميله
<وشكرا>

ظفيري بلس

31-03-2006, 12:14 AM

اخي احمد الرجعان : المحترم ..

اقتباس لكلامك .

السويط وهم من المناصير من الجاسر وبهم مشيخة الظفير عامه وشيخهم الامير فيصل بن عجمي بن شهيل بن سويط ويقال انهم من الاشراف ولم تتأكد هذه المعلومه

عندي ملاحظه صغيره وكبيره بحجمها..

تقول ان السويط يقال لهم انهم اشراف ولم تتأكد المعلومه ::

اخي انت تكتب بدون ادله وبراهين لذكر السويط انهم اشراف علماً المواضيع هذي كبيره وصعب ان احد يتطرق لها بدون تمعن وتأكد ودقه

اخي عندي كتاب محايد ليس لظفيري وهو يدل على نسب السويط من الاشراف وانا مستعد لملاقاتك
واحظاره لك علماً انا لست من السويط لاكن كوني املك معلومه بيدي ودليلي لابد ابرهن لك
معجم العامري <== اسم الكتاب وهو عراقي واذا تبي اي صفحه انا حااااضر
وهذا دليلي جزاك الله خير

اقتباس لكلامك "

صحيح اني ما اعتبر كتب القبيله دليل بس انا جبت دليل
كتبت أسم الكتاب الي جبت من دليلي وللعلم يا أخي عبدالله ان الكتاب
ليس من كتب القبيله ولا يمس القبيله بشي الا شيآن فقط!!:-

ردي على كلامك : حتى الكتاب الى عندي راح اقول نفس كلامك

صحيح اني ما اعتبر كتب القبيله دليل بس انا جبت دليل
كتبت أسم الكتاب الي جبت من دليلي وللعلم يا أخي احمد الرجعان ان الكتاب
ليس من كتب القبيله ولا يمس القبيله بشي الا شيآن فقط!!:-

اذا تبي تطعن بالكاتب او الكتاب
فا ارد عليك بمقوله
تحلل لنفسك وتحرم لغيرك.

اخي انت مواضيعك للأسف الشديد كأنها ضد ناس او فيك كراهيه
مثال.
موضوعك عن صناع العرب
لابد التفكير جيداً باعطائك معلومات وطرحها هنا لانك تتطرق لأمور غريبه

اتمنى من المشرفين النظر للموضوع جيداً

أحمد الرجعـان

02-04-2006, 10:20 AM

:) أحـتـرم وجـهـة نـظـرك يـا أخي ظفيري بلس

مطر العتيبي

14-05-2006, 11:24 AM

اخوي أحمد الرجعان طال عمرك

انصحك ان لا تكتب بشيء دام انك ما تعرف به

السويط عند عموم القبايل هم اشراف و شهرتهم تفوق البعض اللي يحسدهم على نسبهم وتاريخهم الابيض

و عند النسابة الشهرة دليل قوي على النسب والا يحفظك ربي وش الدليل على اني عتيبي مثلا؟ عندي شجرة والا كتاب؟ والا شهرتي عند اهلي وناسي؟ الله يهديك

تالي كتاب جمل الليل اللي تقول عنه يمكن يتكلم عن انساب الحسنيين مو الحسينيين وانت تقول ان السويط مناصير من الجاسر؟ انت تعرف من هم المناصير؟ و تعرف من هم الجاسر؟

الجاسر هم السادة الياسرية موجودين لا زالوا في العراق و يقولون ان السويطات منهم وفيهم والا انت و جمل الليل تعرفون اكثر منهم بانسابهم بعد؟ السادة الياسرية من ذرية سيدنا الحسين و فتش عنهم تلقاهم واسالهم دام انك تبي تتاكد هذا اذا تبي تتاكد

لا تزعل مني يا ولد عمي لكن لكل جواد كبوة مثل ما يقولون و انت هذه كبوتك با بعد حيي

الكتب اللي ذكرت ان السويط اشراف كثيرة حيل واكثر كتابها ماهم بظفران لكن مشكلة السويط انهم ما يحبون التفاخر من قديم يا بعد حيي فلا تجي انت وانت تحسب انك ظفيري و تبدا تشكك

اتركها لغيرك.. يا الامير!

من حبي لهذه القبيلة وللسويط و الظفير عموم كتبت اللي كتبته وسامحونا على القصور

الظفير بقلبي

14-05-2006, 12:12 PM

أحببت أن أعقب على هذا الموضوع , وهو أن مما لاشك فيه أن حمولة السويط هم من الأشراف

ويعود نسبهم لعلي بن أبي طالب , ولكن المحزن في الموضوع أن يكون اللواء جمال مدري طرطشلي

هو المرجع لنا نحن أبناء هذه القبيلة العريقة , فكما هو معلوم أن جميع القبائل والشعوب تقدر

النسب القرشي الطاهر , ويأخذون من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم مقياسا وحكما , فقد قال

صلى الله عليه وسلم ( الأمر في قريش أن أتقوا ) وهذا بما معنى قوله صلى الله عليه وسلم , ومن هنا

أخذت معظم الأمم والشعوب والقبائل تسير على هذا النهج , وتقدم هذه الأسر الكريمة عليها , ومن هنا

يتضح لنا أن قبيلة الظفير الكريمة لم تقدم آل سويط عليها عبثا , وأنما لمصادر تاريخية عريقة

وتقديرا لهذه السلالة الشريفة التي ليست بحاجة لأعتراف اللواء جمال أو غيره , وبعدين يابن رجعان

لو طلبنا من كل واحد شجرة دقيقة لم يثبت نسب الكثير والكثير من القبائل , ولكن كان من المفروض

وأنت أحد أبناء الظفير الأشاوس أن تكتب بكل مصداقية دون تبطين بعض الأمور التي لا تخفى على أحد

فالسويط التاريخ يذكرهم ويذكر صنائعهم وطيب معدنهم وليسوا بحاجة شهادة اللواء جمال طرطشلي

متى أصبحنا ننظر هكذا لشيوخنا وأبناء قبيلتنا أليس عيبا لو جاء أحد المتطفلين وقرأ هذه الترهات

ماذا كان سيقول ,سيقول لابارك الله في قبيلة لا تقدر شيوخها وتعطيهم أقل حقوقهم وهو الأحترام

والأفتخار بنسبهم , وطيب معدنهم شأنهم بذلك شأن كل أبناء الظفير الطيبين الذين ينحدرون من معادن

زكية , وأخيرا أشكر أخي (مطر العتيبي ) الذي قال كلمة حق في زمان قل في أصحاب الحق .

عديم الشوق

14-05-2006, 06:15 PM

انا الحين بعرف شي واحد السويط من الاشراف ولامو منهم ....
وثاني شي انت ماقلت عن الذرعان شي بس ذكرت ابا ذراع انهم من الاشراف وماقلت لشباب الذرعان من بنو ظفير ولا من وين ؟؟ انت تقول الذرعان مجموعه من الاحلاف بس ارجو ذكر من شنو ترجع هالاحلاف؟؟

مطر العتيبي

15-05-2006, 08:57 AM

انا الحين بعرف شي واحد السويط من الاشراف ولامو منهم ....

اسمح لي يا الغالي

لو اعرف لغة غير العربية كان كتبت بها

لكن ظنيت ان الكلام واضح

مطر العتيبي

15-05-2006, 08:59 AM

اخوي الظفير بقلبي

ما يحتاج تشكرني وانا خوك هذه الكلمتين اللي عندي لكن انا ماني مصدق لما الحين ان يكتب هذا الكلام في منتدى للظفير! هذا طعن ماهو بوجهة نظر

الظفير بقلبي

15-05-2006, 02:43 PM

للأسف الشديد يتضح لي بعد طول مكوث في هذا المنتدى الغالي أن معظم أعضائه من صغار السن الذين لا يفقهون بأمور الأنساب

والأمور التاريخية شيئا , ولا أقول الكل وأنما البعض , فهذه دعوة صادقة من أخ يحبكم في الله , ويكبركم سنا أن تراعوا الله فيما

تكتبون , لأنكم محاسبون عليه يوم تقفون أمام رب العزة والجلال في يوم تشخص فيه الأبصار , وتخفق القلوب خوفا ورهبة من الجبار

لذا الصدق الصدق أخواني والبعد كل البعد عن مضلات الفتن والطعن بالأنساب

هاجس الذكرى

16-05-2006, 01:25 PM

أشكرك يا أحمد على هاذي المعلومات الجميله
<وشكرا>

أحمد الرجعـان

18-05-2006, 04:56 PM

أخواني وأعزائي،،،

هـذه الأنسـاب ليـســت مني أنما هي من قراءه للـكـتـب الـتـي تـتـكلم عـن قـبـائل العـرب وعـن الأشـراف
والكتـب هي (( الشجـره الزكيـه )) هذا الكتاب يتكلم عن الأشراف ،،،، (( سـبـائك الذهـب )) يتكلم عن أنساب الأفخـاذ

والي يبي يتـأكد يقـرا الكتـب الي متوفره في كل المكتباااات

تحياتي لكم

aldhfeeer

19-05-2006, 12:15 AM

ههههههههههههههههه

احمد الرجعان؟؟ قريت كم كتاب وقمت تنشر

ما كل ما يكتب ينشر

واذا تبي كل شي ينشر راح تتعب ويتعبون غيررك

ظفيري بلس

19-05-2006, 02:20 PM

سبائك من ذهب؟؟ اي صفحه؟؟

مشكور مطر على التوضيح والمجهود الطيب

أحمد الرجعـان

19-05-2006, 03:58 PM

أخي العزيز

سـبـائـك الذهـب لا يزيد عن 100 صفـحـه أو أقـل ،،،وتـقـدر تخلصه بـأقل من السـاعه

ظفيري بلس

19-05-2006, 05:51 PM

سبائك الذهب للسويدي

100 صفحه او اقل؟ غريبه

هو عندك؟ الكتاب؟

لان الكتاب فوق 400 صفحه؟؟

هاجس الذكرى

19-05-2006, 11:37 PM

هونوها و تهووون00000
تحياتي،،،

أحمد الرجعـان

20-05-2006, 09:31 AM

هههههههههههههههههههههههه

ماعلينـا،،،،، هذا سـبـائك الذهـب علشـان ما اتعب نفـسـك :)

سـبـائـك الذهــب،،،،أضغـط هـنــا (http://www.ansab-online.com/images/book001/index.php)

ظفيري بلس

22-05-2006, 04:37 PM

اهم شي الرابط انت تستند على الرابط بصفحات الكتاب ؟؟ هههههه

الكتاب مثل ما اسلفت لك 400وما فوق الصفحه .. اتمنى ان تغتنيه لانك مشرف بالقسم هذا

واذا تبي تتسلفه مني حاظر

وجه الخير

22-05-2006, 06:03 PM

الأخ الفاضل/ أحمد الرجعان

بارك الله فيك على المعلومات التي لا يتجرأ أن يتحدث بها إلا القلة ممن اطلعوا وبحثوا

مسألة الأنساب منذ الأزل ولم تزل : منطقة حساسة تثير الأعصاب وتغضب كل من لم تكتب على هواه !

لكن من كتب عن علم و أوضح الحجة فلا لوم عليه إذا كانت النوايا سليمة والبينة هي القائد .

وهنا وقفات :

أنساب الظفير وجميع أبناء القبائل العربية مطير حرب عتيبة عنزة شمر قائمة على التحالف و التناصر:

ولا يجمع قبيلة واحدة من تلك : أب واحد ؛ بل هو التضافر والتناصر والتحالف والجيرة... لكن النسب بالأقدمية .

فأول الظفير من لام من طيء فعم الجميع - وأول شمر طيء فعم الجميع وأول عنزة وائل فعم الجميع
وأول مطير غطفان فعم الجميع ....... الخ وهـــــكذا :

وحينما تقول العرب أن فلان كان من القبيلة الفلانية قبل أن يكون ظفيري أو عنزي
أو شمري أو مطيري أو عتيبي أو حربي ......

فيقصدون بذلك ((( التــــــــــــــأكيــــــــــــــــــد على أصالة مرجعه قبل التحالف وأنه من عرب معروفين ))

ولا يقصد به التنقيص أو الازدراء كما قد يفهم ذلك بعض الجهلة وصغار السن .

وكلما زاد عدد المتحالفين في القبيلة دل ذلك على شرف القبيلة وعزتها
وأنها من القبائل التي تتشرف القبائل بالانتساب إليها .........................................فتنبـــــ ــّــــه !

أما مسألة نسب السويــــــــــط /

فالمشتهر لدى الظفير ومحبيهم أنهم من السادة الجاسرية ؟

وهناك فرق بين ابناء ياسر في العراق وبين ما يقحم هنا

المراجع العلمية المؤكدة مثل كتاب الدرر الفرائد المنظمة للإمام الجزيري المكي
وكتاب سمط النجوم العوالي للإمام العصامي المكي
وكتب أنساب الأشراف
تثبت أن العائلة الكريمة الســــــــــــــــويط شيوخ قبيلة الظفير هم من المناصير
والمناصير من مرموقي عوائل مكة المكرمة وكبار الرتب في دول الأشراف
ويرجعون إلى بني سليم (( مرضعي النبي صلى الله عليه وسلم ))
وهذا الذي قاد إلى توهم الكثير إلى عدهم من الأشراف :
1- كونهم من أهل مكة باديء أمرهم .
2-اشتهارهم بالطيب وشرف الأعمال .
3-انتسابهم لبني سليم على الصحيح وهم أخوال النبي صلى الله عليه وسلم رضاعةً

والذي قرر هذا من أهل العلم كثير :
1-الجزيري في الدرر المنتظمة .الجزء الثاني صفحة 129
2-العصامي في سمط النجوم العوالي الجزء الرابع صفحة 518
3-الحقيل في كنز الانسابصفحة 230
4-يونس السامرائي في القبائل العراقية الجزء الثاني صفحة377
5-مكي الجميل في كتاب البدو - دار الرافدين صفحة 257
6-الأسدي في الجواهر الحسان - مخطوطة

وهذا بحث علمي ليس اعتماداً على كلام غير منضبط

وكل هذا لا يقلل من قدر شيوخ الظفير : السويط الكرام

وافين الأشبار أهل القروا ذباحة الضنا لعيون الجار وفكاكة الحثربي :أهل البويت

شيوخ من ظهر شيوخ : لكن النسب الهاشمي : فهذا لا تؤيده الأدلة والحجج والبراهين .

قد لا يعجب هذا المقطع بعض المبتدئين لكن العلم بالحجة وليست بالتهاويل

وشكرا مرة أخرى

ملاحظة : رداً على سؤال ما نسب الذرعان ؟
___________________________

فالجواب : شيوخهم اباذراع معروف انهم اشراف وهم من ابناء الشريف حسن اباذراع القتادي الهاشمي
ابناء الحسن بن علي بن ابي طالب وهذا مذكور في كل كتب الاشراف والسادة ولا خلاف فيه
كتاب الشجرة الزكية للشريف جمل الليل .
كتاب شفاء الغرام للشريف الفاسي .
كتاب عمدة الطالب في انساب آل ابي طالب للشريف ابن عنبة
كتاب الجواهر الحسان للأسدي وشيخه نسابة الاشراف سرداح الحسيني
كتاب الارج المسكي للطبري
كتاب القبائل العراقية للسمرائي
كتاب البدو مكي الجمل
كتاب سمط النجوم العوالي للعصامي ج 4
كتاب الجزيري الدرر المنتظمة
كتاب نيل المنى لابن فهد المكي

أما الذرعان فــــــهم من اجتمع على الشريف أباذراع وتحالفوا معه
منهم من قبيلة حرب وهم معروفون ولا ينكرون
ومنهم من قبيلة شمر وهم أيضا معروفون
ومنهم من أبناء طيء أيام الحجاز
وهذا يعرفه نسابة القبيلة ...

أعتذر للإطالة / لكن الذي دعانا إليها الفائدة والاستفادة :023:

أبو عبدالله

أحمد الرجعـان

27-05-2006, 04:51 AM

لا هنت يـا أبو عبدالله

على المعلوماااات

ودمت بود

عديم الشوق

28-05-2006, 05:38 AM

اشكركم على هالمعلومات

واتمنى من بعض الاخوه تهدأئة انفسهم وعدم الانفعال ,,,

راعي البويضا

29-05-2006, 04:30 AM

الله يعطيكم الف عافية اخواني الكرام على هذه المعلومات المفيدة ...

تقبلوا تحياتي ...

راعي الجدعى

29-05-2006, 09:52 PM

ظفيري بلس سبـاااائك الذهب 400 صفحـه ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!
من أي مكتبه شاريه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولا تقووول جايبه من براا لأن كتب الأنسااب ممنوعه دخوووول الكويت اذا انت كنت بالكويت

وخاااصه كتااااب سبـائك الذهب ناااادراً ما تحصله عند المكتباااات

ظفيري بلس

30-05-2006, 05:02 PM

المهم الكتاب عندي واذا تبيه حاظر

والكتاب 400 تقريباً او اكثر بشويه

مطر العتيبي

03-06-2006, 01:23 PM

أما مسألة نسب السويــــــــــط /

فالمشتهر لدى الظفير ومحبيهم أنهم من السادة الجاسرية ؟

وهناك فرق بين ابناء ياسر في العراق وبين ما يقحم هنا

المراجع العلمية المؤكدة مثل كتاب الدرر الفرائد المنظمة للإمام الجزيري المكي
وكتاب سمط النجوم العوالي للإمام العصامي المكي
وكتب أنساب الأشراف
تثبت أن العائلة الكريمة الســــــــــــــــويط شيوخ قبيلة الظفير هم من المناصير
والمناصير من مرموقي عوائل مكة المكرمة وكبار الرتب في دول الأشراف
ويرجعون إلى بني سليم (( مرضعي النبي صلى الله عليه وسلم ))
وهذا الذي قاد إلى توهم الكثير إلى عدهم من الأشراف :
1- كونهم من أهل مكة باديء أمرهم .
2-اشتهارهم بالطيب وشرف الأعمال .
3-انتسابهم لبني سليم على الصحيح وهم أخوال النبي صلى الله عليه وسلم رضاعةً

والذي قرر هذا من أهل العلم كثير :
1-الجزيري في الدرر المنتظمة .الجزء الثاني صفحة 129
2-العصامي في سمط النجوم العوالي الجزء الرابع صفحة 518
3-الحقيل في كنز الانسابصفحة 230
4-يونس السامرائي في القبائل العراقية الجزء الثاني صفحة377
5-مكي الجميل في كتاب البدو - دار الرافدين صفحة 257
6-الأسدي في الجواهر الحسان - مخطوطة

وهذا بحث علمي ليس اعتماداً على كلام غير منضبط

وكل هذا لا يقلل من قدر شيوخ الظفير : السويط الكرام

وافين الأشبار أهل القروا ذباحة الضنا لعيون الجار وفكاكة الحثربي :أهل البويت

شيوخ من ظهر شيوخ : لكن النسب الهاشمي : فهذا لا تؤيده الأدلة والحجج والبراهين .

قد لا يعجب هذا المقطع بعض المبتدئين لكن العلم بالحجة وليست بالتهاويل

اخوي ابو عبدالله

الظاهر انك انت المبتدئ و كلن يرى الناس بعين طبعه يا خوي

هي وحدة من ثنتين

يا انك ناقل الكلام هذا وفي هذي ما عليك شرهه

او يا انك جايب بعض الكتب و مؤلف لك فيها و زايد على ما كتبوه الرجاجيل

أجل تقول ان مكي جميل قال ان السويط من بني سليم؟ حلوة منك!

الله يهديك بس اقول.. الصفحة 268 من كتابه اللي مو اسمه البدو

اسمه البدو والقبائل الرحالة في العراق طباعة 1956 يعني موب امس اسمع يا وجه الخير او اقرا وش كتب:

السويط - وهم رؤساء الضفير وكلهم موالي - سادة-

عيب يا وجه الخير التلبيس على الناس

وبعدين بذمتك وانت اللي زكيت نفسك بانك الخبير بالأنساب

بذمتك فيه خبير يستشهد بكتاب الحقيل؟

انت ما قريت كتاب عباس العزاوي؟ ما تشوف الحقيل وشلون لطش اللي كاتبه عباس بالحرف و زاد عليه (بني سليم) اللي تقول عنهم وبدون ما يذكر اسم عباس! يعني بالعربي الرجال سارق!

و تقول ان المشهور عند الظفير انهم من السادة الجاسرية

اقول يا وجه الخير

انت كلمت احد من الياسريين في العراق وقال لك ان السويط ما هم منهم؟

وتقول لي بحث علمي؟

ابغي اسألك الأسدي وش كاتب عنهم؟ كاتب بني سليم بعد؟ والا كاتب من بني جذام؟

ليه التدليس يا ابو عبدالله ولمصلحة من؟

مطر العتيبي

04-06-2006, 01:06 PM

هذا سـبـائك الذهـب علشـان ما اتعب نفـسـك :)

سـبـائـك الذهــب،،،،أضغـط هـنــا (http://www.ansab-online.com/images/book001/index.php)

طيب يا "الأمير"

ممكن تتعطف علي وتقول لي وش مكتوب في هالكتاب عن السويط خص و اكون لك شاكر

مطر العتيبي

04-06-2006, 01:35 PM

و هذا اللي مكتوب في موسوعة انساب السادة العلويين في العراق

(آل صويط سادة حسينية زيدية من ذرية السيّد ياسر الكبير وبحسب وثائقهم أنهم روساء قبيلة الضفير البدوية)

و على فكرة

الناس العارفة تعرف ان اسم سويط انكتب باشكال كثيرة منها صويط و صويت لكن الاسم واحد و ما فيه قبيلة الظفير ثانية علشان يكون فيه خطا

ظفيري بلس

04-06-2006, 09:37 PM

مطر مشكور يالغالي على التوضيح

انا من شفت الاخوان ذكرو لي سبائك من ذهب قلت الدعوه خرابيط
ومن قالو لو ان سبائك من ذهب مو موجود بالكويت غسلت ايدي
ومن قالو لي ان سبائك من ذهب صفحاته 100 اقتنعت ان الدعوه سايبه

تم تعديل الرد ,,, الإدارة

مطر العتيبي

05-06-2006, 09:33 AM

اخوي ظفيري بلس ما يحتاج تشكرني لان البدو والحضر يقدرون اسم السويط لكن يا حيف بس

يا حيف على منتدى للظفير يكون فيه هالكلام عن السويط قلوب الغربان

اللي ما يعرف يا جماعة الخير لا يكتب

مهو بلزوم الكتابة في مواضيع ما تعرفون بها و تنقلونها عمياني

راعي الجدعى

05-06-2006, 01:50 PM

يأ أخ مطر الموضوع صارله ست شهور وانت توك أتكلم على العموم احمد ما قال شي عنهم قال بس النسب

مطر العتيبي

05-06-2006, 02:12 PM

هلا باخوي راعي الجدعى

والله وانا خوك ماني مجابل المنتدى 24 ساعة علشان اعرف الموضوع صار له كم و ما اظن التشكيك بانساب شيوخ اي قبيلة و خاصة السويط في موقع متسمي باسم القبيلة ممكن يندرج تحت باب (ما قلنا شيء) خاصة لما يكون الكلام مثل مرقة الهوا مثل ما وضحنا ووضح بعض الاخوان جزاهم الله خير

وجزاك الله خير

مطر العتيبي

05-06-2006, 02:16 PM

بعدين باسالك يا خوي

تقول جزاك الله خير "الأمير" ما قال شيء

هم بنو سليم منقرضين هم؟

يا خوك عندهم موقع و اسالوهم السويط منكم والا لا

هذي والله السالفة العمية

وجه الخير

06-06-2006, 12:36 AM

أخ مطر العتيبي : ســـــــــــــــــــــــــــــــــــلام ! عليكم ورحمة وبركات من الله .

أخي تعال نتناقش بعلم

أو نــســـــــــــــــــكت بحلم .

________________

لن أناقشك في العتيبية التي تنتسب إليها و تنصيبك لنفسك نسابة لقبيلة الظفير !
________________

لكن هل تظن أنك في قولك عن شيوخنا الكرام : (((( موالي ســـــــادة )))) تظن أنك قد ناصرتهم!
وهل تظن أنك بنقلك لهذه العبارة التي طرت بها - ياعزيزي - تثبت أن الكاتب يجعلهم من الأشراف !
لقد توهمت - يا صديقي -

ويكاد ينطبق عليك المثل الشعبي :

___ يبي يكحلها عماها !! __________

ففرق بين السادة وبين موالي السادة عند من يتكلم اللغة العربية .

___________________

أما سؤالي لبني سليم : هل السويط منكم ؟
فنعم نظرنا في كتب النسب المهتمة في الموضوع
وبمساعدة بعض أبناء الأسرة نفسها - السويط الكرام - فاتضح
أنهم يرجعون لبني سليم على الصحيح .

_______________________-

والمراجع أعلاه ليست من كيسي يازولي !
________________________________

أما قولك يا أخ العرب : ( اقول يا وجه الخير

انت كلمت احد من الياسريين في العراق وقال لك ان السويط ما هم منهم؟ )

فالجواب : .................................................. ...............................

(( الآن آن لأبي حنيفة أن يمد قدميه )) خاصة بأهل العلم ومن يستطيع القراءة !

______________________________

أكرر للعقلاء وكل من يفهم الكلام العربي ويبحث عن المعلومة :

راجع هذه المراجع ثم احكم بنفسك :

أكرر الرجاء القراءة بتمعن و تفكر لا بتعصب :

وهناك فرق بين ابناء ياسر في العراق وبين ما يقحم هنا

المراجع العلمية المؤكدة مثل كتاب الدرر الفرائد المنظمة للإمام الجزيري المكي
وكتاب سمط النجوم العوالي للإمام العصامي المكي
وكتب أنساب الأشراف
تثبت أن العائلة الكريمة الســــــــــــــــويط شيوخ قبيلة الظفير هم من المناصير
والمناصير من مرموقي عوائل مكة المكرمة وكبار الرتب في دول الأشراف
ويرجعون إلى بني سليم (( مرضعي النبي صلى الله عليه وسلم ))
وهذا الذي قاد إلى توهم الكثير إلى عدهم من الأشراف :
1- كونهم من أهل مكة باديء أمرهم .
2-اشتهارهم بالطيب وشرف الأعمال .
3-انتسابهم لبني سليم على الصحيح وهم أخوال النبي صلى الله عليه وسلم رضاعةً

والذي قرر هذا من أهل العلم كثير :
1-الجزيري في الدرر المنتظمة .الجزء الثاني صفحة 129
2-العصامي في سمط النجوم العوالي الجزء الرابع صفحة 518
3-الحقيل في كنز الانسابصفحة 230
4-يونس السامرائي في القبائل العراقية الجزء الثاني صفحة377
5-مكي الجميل في كتاب البدو - دار الرافدين صفحة 257
6-الأسدي في الجواهر الحسان - مخطوطة

وهذا بحث علمي ليس اعتماداً على كلام غير منضبط

وكل هذا لا يقلل من قدر شيوخ الظفير : السويط الكرام

وافين الأشبار أهل القروا ذباحة الضنا لعيون الجار وفكاكة الحثربي :أهل البويت

شيوخ من ظهر شيوخ : لكن النسب الهاشمي : فهذا لا تؤيده الأدلة والحجج والبراهين .

قد لا يعجب هذا المقطع بعض المبتدئين لكن العلم بالحجة وليست بالتهاويل
________________________________________

قال الله تعالى : " قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين "
________________________________________

مطر العتيبي

06-06-2006, 09:37 AM

يا خوي وجه الخير

اول شيء ارجو ان تلتزم بالكلام اللي تكتبه وشوف شوي لقدامك بدل ترديد الكلام

تقول سلمك الله

لن أناقشك في العتيبية التي تنتسب إليها و تنصيبك لنفسك نسابة لقبيلة الظفير !

اولا وش دخل العتيبية بالموضوع! وثانيا اذا انت منت مقدر نسب السويط ولا انت عارف فيه ترانا نعرف فيه اكثر منك وهذه اعتبرها هواية عندي يا خوي احب اقرا بالانساب

شفتني دخلت بانساب الظفير بشكل عام انت؟

تالي قلت

لكن هل تظن أنك في قولك عن شيوخنا الكرام : (((( موالي ســـــــادة )))) تظن أنك قد ناصرتهم!
وهل تظن أنك بنقلك لهذه العبارة التي طرت بها - ياعزيزي - تثبت أن الكاتب يجعلهم من الأشراف !
لقد توهمت - يا صديقي -

ويكاد ينطبق عليك المثل الشعبي :

___ يبي يكحلها عماها !! __________

ففرق بين السادة وبين موالي السادة عند من يتكلم اللغة العربية .

و هنا يا خوي لا تغتر باسلوبك في الكتابة و تعتبر نفسك بانك سيبويه لان كلامك هذا يثبت جهلك بانساب الاشراف و بنسب السويط اللي انا عارف انك جاهل به

موالي يا حبيب الشعب هذي ما تعتبر مثل اللي في بالك (واللي تنطبق على بعض الناس المشهور عنها هالكلام وبقدرة قادر صاروا نسابة واشراف!)

فيه السادة المشعشعين من ذرية الحسين رضي الله عنه وكانوا في عربستان يسمونهم موالي الله يخليك امتعنا وتكلم عنهم وقول كحلها و عماها بعد...

اكرر لك الكلام يا وجه الخير اذا ما تعرف بشيء لا تكتب فيه والله ماله داع

وقلت بعد

أما سؤالي لبني سليم : هل السويط منكم ؟
فنعم نظرنا في كتب النسب المهتمة في الموضوع
وبمساعدة بعض أبناء الأسرة نفسها - السويط الكرام - فاتضح
أنهم يرجعون لبني سليم على الصحيح .

قاقول لك ارحم نفسك

سالتك اذا سالت بني سليم تقول لي نظرنا في كتب النسب! ليه هم بني سليم ماهم موجودين ومعروفين! ليه ما تسالهم وتجيب اسماء اللي سالتهم؟

وبعدين اسمح لي

ابغي منك تجيب اسمين من السويطات اللي سالتهم وقالوا لك انهم من بني سليم واذا جبت اسمين اوعدك اني ما اتكلم في هالموضوع موب لاني عاجز عن الرد على مشاركاتك اللي لها قالب واحد لا

لاني راح اعرف انك غير صادق للاسف

و قلت بعد

أما قولك يا أخ العرب : ( اقول يا وجه الخير

انت كلمت احد من الياسريين في العراق وقال لك ان السويط ما هم منهم؟ )

فالجواب : .................................................. ...............................

(( الآن آن لأبي حنيفة أن يمد قدميه )) خاصة بأهل العلم ومن يستطيع القراءة !

اخوي خل ابو حنيفه يمد رجوله من هنيه الى الشطوط الحمر و جاوب على السؤال رحم الله اللي جابك

من سالت من الياسريين؟ الناس تقول انهم منهم وانت تجيب كتب؟

و تالي تقول

والذي قرر هذا من أهل العلم كثير :
1-الجزيري في الدرر المنتظمة .الجزء الثاني صفحة 129
2-العصامي في سمط النجوم العوالي الجزء الرابع صفحة 518
3-الحقيل في كنز الانسابصفحة 230
4-يونس السامرائي في القبائل العراقية الجزء الثاني صفحة377
5-مكي الجميل في كتاب البدو - دار الرافدين صفحة 257
6-الأسدي في الجواهر الحسان - مخطوطة

انت ولا تزعل مني مدلس بالدرجة الاولى و سبق وان رديت عليك فتكرار القراءه يعلم الشطار والا لا يا عزيزي

في الختام يا وجه الخير

خلك وجه خير وتكلم باللي تعرف عنه و ثمن كلمتك اللي كتبتها اول مشاركتك اللي قلت فيها (ناقش بعلم)

كلامك يا خوي ما فيه من العلم ذرة

سلم على ابو حنيفة وقول له مد رجولك :080:

مطر العتيبي

06-06-2006, 09:42 AM

يا "الأمير" رحم الله والديك

منتظر جوابك على كتاب سبائك الذهب وش مكتوب عن السويط؟

مطر العتيبي

06-06-2006, 09:46 AM

قال الله تعالى : " قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين "

البرهان

- الشهرة اللي فاقدينها بعض الحساد الله يريح قلوبهم

- الموروث موب عند السويط بس لكن عند عموم القبايل انهم سادة اشراف

- الياسريين يقرون بانهم منهم

لكن سبحان الله في من خلق صحيح النظر اعمى بصيرة

وجه الخير

07-06-2006, 11:09 AM

أخ مطر ((( العتيبي )))

هل لك أن توضح مكان التدليس الذي تزعمه ؟

وفي أي صفحة وفي أي كتاب ؟

هل هذه الكتاب قد تمت مراجعتها من قبلكم - بارك الله فيكم - ثم
بعد المقارنة والتمحيص وجدتم فيها تدليس وغش ؟ !!!!!!!!

في انتظار ردك وجوابك - يا العتيبي -

ســـــــــــــــــويطات ياما جالهم بالهوى الهاب@ فعايلن تشيب منها الشباب ِ
مادق فيهم ساس الأنذال بأنســــــــــاب@ سيسانهم من ساس جد ن صحابي
نقول حنا بذبح الابن الــا خاب @ والجـــــــــــــــار منا ؛ لو بنا الجار خاب ِ
فعايلن نحشـــــــــــــم بها عند الاجناب @ الا جابها طاري المجالس نعاب

....
ســـــــــــــــــويطات ياما جالهم بالهوى الهاب@ فعايلن تشيب منها الشباب ِ
مادق فيهم ســـــــــاس الأنذال بأنساب@ سيسانهم من ساس جد ن صحابي

في انتظار بيان التدليس ياخوك :

أبوعبدالله الظفيري*

مطر العتيبي

07-06-2006, 11:58 AM

اخوي (ابو عبدالله) (و العين بمكانها لكن الحروف زايده وانا خوك)

تدلسيك طال عمرك واضح وضوح الشمس في كتاب مكي الجميل اللي تنقل ان اسمه البدو وهو اسمه كتبته لك هناااااااااااك فوق راجعه وراجع الصفحه اللي كتبت رقمها والصفحه معنية بنسب الظفير

هذا بس للتخفيف على اخواني المطلعين على هالموضوع والا حتى في سمط النجوم ما جاب العصامي شيء مثل اللي تقوله انت و الاسدي قال انهم من جذام و هذا لان الاسدي شاف اول الظفير من قحطان فقال اللي قاله على باله الكل من رجل واحد

اما استشهادك بالحقيل وهو سارق ادبي يعني حرامي ابو طير امر يخصك انت لحالك
يكفي ان اللي سرق الحقيل منه جزء الظفير اللي هو عباس العزاوي (مؤلف كتاب عشائر العراق) ما قال ان السويط من بني سليم و عباس نسب البويت اللي هم العفنان للاشراف وقال ان دعواهم يؤيدها التاريخ

يعني العفنان موب سويطات!

لو تكتب اشعار من هنيه لبصيه ما راح تطلع منها يا ابو (عبدالله)

المهم سلم لي على ابو حنيفه وقل له لا يمد رجوله واجد

كلن يمد رجوله على قد لحافه :080:

مطر العتيبي

07-06-2006, 12:13 PM

يا الظفير

ادري منتم حولي لكن ابغي استشيركم بفكره

ابغي انزل فرعيه مع اخوي وجه الخير ابو (عبدالله)

صوتوا له والا لي و اللي يجيب اصوات اقل ينسحب من هالسالفه العميه

وشرايكم

وجه الخير

07-06-2006, 01:04 PM

أخ : مطر ((( العتيبي )))
___________________

الظاهر إنك متوهـــّـــم - يابعد زولي - :للأسباب التالية :

1- كتاب مكي الجميل الذي بحوزتك يحمل العنوان الذي ذكرته أنت .
ولكن النسخة التي بحوزتي تحمل العنوان الذي ذكرته أنا والموضوع لاتدليس
- عسى الله يخلّيك لعين ترجيك - لا تدليس ولا شيء

وهذه صورة حتى تتأكد قبل أن (( تعمل زحمة والشارع فاضي )) !!!

صورة من عنوان الكتاب طبق الأصل :

أنظرها في الملفات المرفقة :023:

(( واترك المهايط عنك والكلام بجهل .... يا العتيبي ))

فلا داعي أن تزج بنفسك في متاهات لا قــِـــبل لك بها يا العتيبي !
ويكفيك أن تبحث في أنساب عتيبة فهي أولى بك .. :dontheary

_____________

أما أبوحنيفة الذي تجهله هذا : أول أئمة الفقه السني المتبوع زماناً
وأحد المراجع الشرعية السنية في العالم وفقهه يدرس ويحكم به في آلاف المحاكم الإسلامية :144:
ومسألة مده لقدميه ( اسأل عنها وستستــــــفيد إن شاء الله تعالى )

يا الغالي .

______________

مسألة : الأنساب لا تأتي بالشهوة والهوى والفزعة .... :137:

بل : بـــــــــــــــــــــــــ العلم الواضح والحجج والبراهين والمستندات القائمة ..

والدعاوى مالم يقيموا عليها @ بينات ٍ أربابها أدعـــــــــــــــــــــــــــــــياء ُ

كتاب مكي الجميل معنون بـــ( البدو والقبائل الرحالة في العراق ) وأنا لم أدلس
ولم أخطيء يا غالي - رغم أن الكتاب منقول أغلبه من كتاب السمرائي لأنه أقدم
وحتى تتأكد من كلامي هذا :
فما عليك إلا مراجعة :
طبعة دار الرافدين -1426هـــ هاتف دار النشر للتأكد من عدم التدليس :
03445510/01271101/ولمراسلة الدار للتأكد :
ص ب 25/309 بيروت - لبنان
ووبريدها الالكتروني
daralrafidain@hotmail.com

والله يوفقنا وإياكم لبلوغ الحق ..

أبوعبدالله الظفيري@

مطر العتيبي

07-06-2006, 01:24 PM

1- كتاب مكي الجميل الذي بحوزتك يحمل العنوان الذي ذكرته أنت .
ولكن النسخة التي بحوزتي تحمل العنوان الذي ذكرته أنا والموضوع لاتدليس
- عسى الله يخلّيك لعين ترجيك - لا تدليس ولا شيء

وهذه صورة حتى تتأكد قبل أن (( تعمل زحمة والشارع فاضي )) !!!

صورة من عنوان الكتاب طبق الأصل :

أنظرها في الملفات المرفقة

اخوي ابو (عبدالله)

طلب واحد الله لا يهينك قبل لا ارد عليك بالتفصيل الممل اللي الظاهر انك تحبه

وش السالفة!!

حاط لي صورتين من الكتاب اللي انا اقول لك عنه!

فهمني رحم الله والديك!

الذيب

07-06-2006, 01:30 PM

صوتي لك عور ياوجه الخير *_^

مطر العتيبي

07-06-2006, 01:39 PM

ابغي منك تجيب اسمين من السويطات اللي سالتهم وقالوا لك انهم من بني سليم واذا جبت اسمين اوعدك اني ما اتكلم في هالموضوع موب لاني عاجز عن الرد على مشاركاتك اللي لها قالب واحد لا

لاني راح اعرف انك غير صادق للاسف

للتذكير اخوي ابو (عبدالله)

ابوعبدالعزيز

10-06-2006, 03:12 AM

اخي مطر العتيبي
انت وش حارق رزك
انت ملكي اكثر من الملك
وتحية للاخوان احمد ووجه الخير

نواف العجالين

13-06-2006, 01:24 AM

الحقيقه ان نسب السويط المشتهر والمعروف عند القاصي والداني انهم اشراف
ولكن ليسوا في وضوح نسب ال أباذراع

وبعد تتبعي لناقشات الاخ الكريم العتيبي زادت قناعتي انهم اشراف والدليل ماذكره صاحب سبائك الذهب انهم من الياسريه من الاشراف

واما ماذكره وجه الخير من انهم من بني سليم فله وجاهته ولكن من وجهة نظري ان الحق مع العتيبي بالأدله
والأصل بقاء الشيئ على ماكان مالم يأتي دليل بنفيه والاصل بالسويط انهم اشراف

وانا لم اقتنع بكلام وجه الخير كثر قناعتي بكلام العتيبي

والحقيقه انني استفدت من نقاشاتكم الهادفه وأحب ان انبه ان السويط معروفين بالطيب واهل نخوه لهم معجزات وفعايل مايطول فعايلهم الا القليل من العرب ولايضر ان حققنا في امر الانتساب للأشراف من عندمه وماذا نفع ابولهب عم الرسول صلى الله عليه وسلم انه من بني هاشم والعبره بالافعال لا بالانساب

وشكرا لكم

نواف العجالين

13-06-2006, 01:27 AM

واحب اسأل العتيبي هل انت من السواط اللي بعتيبه وهل نسبهم يرجع للسويط من الظفير
ارجو التوضيح لانني سمعت ان السواط والسويط بني عم نسبا
وقيل بل هي مجرد تشابه اسماء لاغير

والعلم عند الله

مطر العتيبي

17-06-2006, 09:41 AM

الحمد لله اللي اظهر الحق على الباطل وصدق الله بقوله ان الباطل كان زهوقا

بصراحة توقعت عقب غيبتي لظروف خاصة رد من الاخ ابو (عبدالله) لكن تبين لي انه والله العالم وبصراحه دخل بموضوع اكبر منه وهذا من ظلم الانسان لبخته

انا منتظر اجابة لاسألتي قبل لا ازيد ومسالة اني ماني بظفيري وانه ما يجوز لي الكلام بنسب السويط

اقول حلوة ذي السالفة

اجل الجزيري اللي يقول عنه الاخ ابو عبدالله ظفيري؟ ومن وين من الظفير بالله؟

والا العصامي ظفيري؟

والا الاسدي؟

اخاف بس الحقيل الحرامي ظفيري؟ (يخسى وانا اخو نورة)

لا عرفت

مكي الجميل!

يعني كل هالخلق ماهم بظفران ويدعي الاخ ابو (عبدالله) انهم كتبوا عن السويط لكن حلال عليهم وحرام علي!

ويقول لي الاخ ابو عبدالعزيز وش حارق رزي! وين قاعدين رحم الله والديك بمطبخ!

انا قلت من الاول انك يا ابو (عبدالله) مدلس وحرام تظلم بختك بهالتدليس وان كنت صادق جاوب على الاسئلة هاذي

1- انسخ صفحات الكتب اللي قلت عنها ان كتابها تكلموا عن السويط وقالوا انهم من بني سليم

2- جيب اسماء السويطات اللي قالوا انهم من بني سليم

3- جيب لنا نفي من السادة الياسرية ان السويط ماهم منهم

3- اثبت لنا انك ظفيري بما انك تقول ان بس الظفران لهم حق الكلام عن انساب الظفير (والله سالفة ذي)

ولكل حادث حديث

مطر العتيبي

17-06-2006, 09:43 AM

واحب اسأل العتيبي هل انت من السواط اللي بعتيبه وهل نسبهم يرجع للسويط من الظفير
ارجو التوضيح لانني سمعت ان السواط والسويط بني عم نسبا
وقيل بل هي مجرد تشابه اسماء لاغير

والعلم عند الله

اخوي نواف العجالين

شاكر لك المتابعه والله يعينا والجميع على قولة الحق

اما السواط العتبان اللي اعرفه ان مالهم علاقة بالسويط وهي مثل ما قيل تشابه اسماء وشاكر لك مرة ثانية

وريث المجد

17-06-2006, 12:17 PM

تم تعديل الرد ,,, وتوقيف العضو وريث المجد ,,, الادارة

السابح

18-06-2006, 06:39 PM

الى الاخوه في المنتدى والى من ياصلون انساب السويط اقول لهم
اولا :الناس ماتمنون على انسابهم (قاعده عامه)
ثانيا :المصادر متنوعه هناك من يشرق ومن يغرب في الموضوع
وهناك سؤال : هل جميع الظفير من بني لام ؟ سؤال صعب لان الجواب يوقع بعض الاخوه (المتاصلين_الداجين) في حرج لانه سوف يقول: لا..... هناك مصادر اخرى تثبت ان الفخذ الفلاني من كذا ....وعليه من يلزم نفسه في القاعده هذي لا يقول ان ابا ذراع من الاشراف لان كثير من المصادر تقول ان الظفير لاميه ... فهمتوا
وهل جميع الذرعان من الاشراف واين المصدر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟(لان الاخ يقول نسبهم واضح اكثرمن السويط والعكس صحيح)
ثالثا :ان السويط عندهم عد اكثر من عد ابا ذراع نفسه ويصلون الى ياسر وهم النسوبين له ( الياسريه)
رابعا: لا يخلو الامر من حسد وضرب وتشكيك في النسب
خامسا: الاخ وجه الخير ان تنافح عن مصادر معينه وتلغي مصادر اخري وهذا فيه نوع من الشكك
وسؤالي : لماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وايضا سؤالي: ما هي القاعده التي تمشي عليها في النسب هل السبر العام ومن ثم الحكم ام انه مصادر معين دون اخرى ؟ وارجوا عدم اللف ودوران لان كتابتك معروفة الوجهه........
سادسا :للعلم ان مكتبت الاشراف في الكويت وضعت قسم خاص للاشراف ومنهم السويط (لوجود الادله والبراهين ) ويا اخي كلف على نفسك وذهب الي منطقة مبارك الكبير عند دوانية الشريف ابو محمد الله يطول عمره
سابعا: طرح الموضيع دون البحث العلمي والاتفاق عليه (لانه يختص بنسب عائله كريمه
) ومن ثم وضعها في المنتدى حتى لا يلتبس على الناس كثير من المعلومات
ولا يخلو الامر من احقاد ......
لا ادعي العلم ولكن الحقيقه متعبه ..وهي.. المراد