مطلوب توضيح حول أصول قبيلة الظفير

[مشارك]

قرأت عدت مرات عن أصول قبيلة الظفير أنهم يرجعون إلى لأم من طي أو بشكل أدق من المغيرة من لأم من طي ...

لكن أستغرب أن نفس الكتب والمواقع تذكر أن هناك أصول لكل فخذ من أفخاذ القبيلة فالسويط من الاشراف والحسنان من الاشراف والسعيد من عاصم من قحطان والذرعان اجتمعوا على الشريف حسن اباذراع والجواسم من سبيع الجنوب والمعاليم من عبيدة من قحطان .

إلا العسكر والعلجانات والمعادين فلا تذكر لهم أصول هل لأنهم هم أصل القبيلة من لأم من قحطان من ذرية ظفير المغيري من آل مغيره من لام من قبائل طي القحطانية ودخلت معهم باقي الأفخاذ كأحلاف – ونعم الأحلاف - .

سألت عن هذا السؤال الكثيرين فلم يعرفوا الإجابة فأنتم أهل القبيلة الرجاء توضيح هذا الأمر .

[الـظـفـيـري]

اخ مشارك شكلن لك على هذا السوال الرائع

وياليت تقراء الموضوع في القسم هذا علاشان تعرف انساب قبيله الظفير


قبيلة الظفير قبيلة عربية صريحة النسب وقد اجمع كافة المؤرخين على ان قبيلة الظفير من بني لام من قبيلة طيء القحطانية فالحمداني قال انهم من بني لام وقال السويدي في سبائك الذهب بنو ظفير( اى قبيلة الظفير ) بطن من بني لام من عرب الحجاز وقال العمري الظفير من بني لام منازلهم ((الظغن)) قبالة المدينة المنورة وقال القلقشندي المتوفى عام 821 هـ الظفير من بني لام لكن المغيري قال من بطون بني لام الظفير ويقال ان ال ظفير من المغيرة وقال العلامة حمد الجاسر يرحمه الله في جمهرة انساب الاسر المتحضرة معلقا على كلام عبدالله البسام ال ظفير من بني لام من طيء القحطانية

ومافي احد غير القلقشندي قال ان الظفير من بني مغيره والاغلبيه تؤكد ان الظفير من بني لام من قبيله طي

[محمد القاسمي]

أخـــي مشارك



نعم كما ذكرت الظفير حالهم حال القبائل الاخره مثل مطير وعتيبه وشمر وعنزه

هذه القبائل تحالفت فخوذها في اغلب الاحيان

وخذ على سيبل المثال الجربا شيوخ شمر فهم من الاشراف

والطيــار شيوخ من عنزه من الاشراف

وغير ذالك هناك العديد من الاحلاف بين القبائل العربيه الاصيله

وكما هي عادة القبائل قديما...بالقبيلة الصغيره تتحالف مع القبيله

الاكبر منها لكي تستفيد حمايه وقوه....وقبيلة بني لام كانوا اقوى

قبائل نجد ودخل في حلفهم الكثير من القبايل لاسباب كثـيره


السويط: هم الاشراف الجاسريون.

بني حسين: من ذرية الحسين رضى الله عنه اشراف المدينه.

القواسم: من طمـاح بن عامر من سبيـع وعامر جد الضعفه من قبيلة سبيع.

السعيد: من ال عاصم من قبيلة قحطان.

ابا ذراع: من الاشراف في مكه.



اما الان فالظفيـريه تجمعنا لا يستطيع احد ان ينكر هذا


ولله الحمد...نحن من قبيلة ذات اصل عربي صريح وذات مفاخر لم يسبقنا

اليها احد....الظفيـر اهل السبيب المتدلي والظعن المولي...الظفير الشعطان


الظفيـــر اسم نحمله في قلوبنا... فلو اتا يوما من الايام وافتخروا باصولهم

فسنقول نحن احق الناس بالافتخار.... نحن ابناء قبيلة الظفير.



ونــعم بالاجــواد

[مشارك]

صراحة أعجبني جدا أسلوبك الراقي وقوة الطرح والشواهد عندك يا أخوي يالقاسمي ولا يهون أخوي الظفيري
ويعطيكم العافية وماقصرتوا على التوضيح

[محمد عطشان]

ابو اسكندر

والله الجلخ عندك الهابو هالشويرب انضبط وخالك محترم

[الأمغر]

بالنسبة للردود لم تكن مقنعة, فسؤال الأخ / مشارك كان عن اصل قبيلة الظفير , فكانت الردود من الأخوين ( الظفيري و القاسمي ) لم تكن في صلب الموضوع فقد اكدا ما هو مؤكد !!. وأجابا بأن اصل قبيلة الظفير من بني لام حسب كلام المؤرخين ( الحمداني , السويدي , القلقشندي ) .
لذلك سأعيد صياغة السؤال.
1.اذا كان اصل قبيلة الظفير من بني لام حسب إجماع المؤرخين فمن هم الأفخاذ من هذة القبيلةالذين كانو النواة و هم من اجتمعت عليهم باقي افخاذ الظفير.
2.اذا رجعنا الي الموروث التاريخي للقبيلة نجد من يؤكد بأن هذة الأفخاذ تعود الى الأصول التالية:
أ.السويط من السادة الجاسرية.( هذا بالاجماع ).
ب.السعيد من العاصم من قحطان.
ج.الذرعان ( القاف فقط من الأشراف ).
د.الجواسم من سبيع.
هـ.المسامير من عتيبة
و. المعاليم من عايذ من عبيدة من قحطان.
ز. المعادين من المغيرة.
ح. بني حسين من الأشراف.
3. اذا بعد هذا الإيضاح فمن هي الأفخاذ المتبيقة و التي تشكل النواة للقبيلة بشكلها الحالي .
4. اعتقد أن الجواب هو المحلف وهم العلجانات و العسكر و العريف .
5. هذا لا يغير من الموضوع شيئا فنحن نفخر بالقبيلة بشكلها الحالي و بمأثرها وبكل افخاذها و قد ذكرت ذلك للأمانة التاريخية.
6. أرجو ألا أكون مخطأ و لكم جزيل الشكر يا ابناء العمومة.

[محمد القاسمي]

الامغر انت قلت

ز. المعادين من المغيرة.



والمغيره يا اخي الكريم من لام .


بني لام : هم شمر الفضول الكثير المغيره الظفير.

وليس كل الظفير فمن الظفير من هم من عدنان.

وايظا اخي الكريم


الذرعان من بني لام وشيوخهم اباذراع من اشراف مكه حيث انا اباذراع

حكم مكه لـ10 سنـوات.

وشكرا

[محمد القاسمي]

ابو سكندر


انا من شفت نكك طابت نفسي خخخخخخخخ


والجلخ يا صبي لك ولهلـك.


يالربع وين الاداره عن هالجهـال؟؟؟

[.]

اسفين لم ننتبه لرد ابو سكندر ,,, تم عمل الازم

[الأمغر]

الأخ / محمد القاسمي.
اشكرك على الرد و لكنك لم تذهب الي صلب الموضوع ( انا أعلم ان المغيرة من بني لام و للعلم بأن المغيرة كانت لهم صولات و جولات في الجزيرة العربية ومناخات مع قبائل أخرى بمعزل عن قبيلة الظفير) و قولي بأن المعادين من المغيرة لا ينقص منهم شيئا و لكني أذكر ما هو موجود بالكتب التاريخية بالإضافة لموروثنا الشعبي.
** بالنسبة للذرعان فدائما تذكر الكتب التاريخية القاف فقط بأنهم من الأشراف و لا يتم ذكر الباقي و اول مرة يتم ذكر أن الذرعان من بني لام من قبلك يا أخ محمد (الرجاء ذكر المصدر الذي يؤكد كلامك).
(( اعيد و أذكر بإعتزازي بأبناء عمومتي جميعا بدون استثناء)).

[العجلاوي]

اخي الظفير قبيلة حجازي ولهم جبل باليمن يطلق علية جبل الظفير

ولا اذكر بالضبط لان المصدر ليس لدي الان لكن سوف اذكر على الذاكرة لدي

النواه هم

العريف
العايذ ينتمون لفخذ اخر حاليا
المعادين
المعاليم
العسكر
العلجانات
على حسب ظني وهم من لام من طي

وتظافر معهم السعيد من فخذ العواصم من قبيلة قحطان
الحسنان ينتمي البعض الى الاشراف والبعض الاخر يوجد بة حروب وعتبان على ما اظن
والسويط ومنهم الاشراف والباقي من باقي فخوذ الظفير ولكن حسبوا على السويط لعدة امور عهد وحروب وزواج وتربية ...الخ
الجواسم ينتمون لسبيع الجنوب

الذرعان يوجد بهم اشراف والباقي كما ذكر في فخذ السويط

وكلهم معروفين بالاصل النقي والفروسية لحلف لهم ضد احدى القبائل التي كانت مسيطرة على الحجاز في ذلك الوقت فتظافرو مع الظفير لكسرها وبالفعل كسروها وسيطروا على الوضع .

والان تحت هذا المسمى ولكن حقد القبائل الاخرى وضعفاء النفوس من يحاول دس الكلام الفاسد والتفرقة حقدا على انجازاتهم الكبيرة بالنسبة للعدد الصغير لهم

واعطيك امثلة قبيلة امطير عانت بالبداية من هذة الامور ولكن سيطروا على الوضع وكان الناس يعبون بشيخة بن لامي امير فخذ الجبلان شرابت الهوى وهو من فخذ الدهامشة من قبيلة عنزة وكانوا يقولون هذة قبيلة تم تجميعها واسندوا مثل من كل ديرة طير على قبيلة مطير والعتبان كذلك والدواسر ايضا والعجمان و و و ولكن قبيلة الظفير بالسابق كان يطلق عليها القبيلة العسكرية لتخطيطهم للحروب وهذا مانفعهم والقلة تورث الحمية !!! اين الحمية هذة الايام يالخسارتنا .

والدليل القاطع على طيب معدن الظفير وقوتها (كم عددنا نحن بالنسبة لشمر وعنزة ) مانوصل خمسهم بالعدد

ويوم جفت الجزيرة العربية وكانت فيها عين ماء واحدة استولوا عليها شمر وعنزة وكان جزء لشمر وجزء لعنزة فوحدة الظفير الصفوف ومسحت المشاكل الداخلية وتوجهت للعين ولم ينتهي اليوم حتى تم حلف يوم لعنزة ويوم لشمر ويوم للظفير والقبائل الاخرى لم تجرا على الاقتراب :) وابشرك الظفير خربوا الحلف لفكهم لماجد الحثربي الشمري الذي رفض بن وايل شيخ شمل عنزة ايوائة من شمر فكتة دغيمة السويط ام الامير دغيم السويط في ذالك الوقت . هذا ليس دليل او عيب للقبائل المشاركة بالعكس كانوا ملتزمون بكلمتهم ولكن قبيلة الظفير كانوا (متطورون جدا :) ) كان لديهم لجووووووووووء سياسي.

والسلام ختام

[الأديب]

العجلاوي بارك الله فيك متكلم ,, متحدث ,, مثقف ,, أسلوب طيب ,, نتمنى لك التوفيق ,,

[العجلاوي]

شكرا اخي هذا واجب مو وطني لآ قبلي :)

[خالد الطلاحين]

أخي مشـارك ,,

إتمنى اتضحت لك الصوره وجاك الجواب على سؤالك الكريم ,,



يعطيكم العافيه شباب عالردور وماقصرتوو ,,




أخوك ,,
خالد الطلاحين

[محمد بن طليحان]

العلجانات - العسكر - العريف -

هم من ذرية ظفير مغيره المغيري من لام من طيء وكانت الشيخه للعلجانات

ودشت باقي الأفخاذ أحلاف تضافر وأصبحت الشيخه للسويط :)

وصحيح

السويط من السادة الجاسريه من الأشراف

أباذراع من الأشراف

القواسم من طماح السبيعي (( الجنوب ))





أرجوا إني وفقت لأني سهران وفيني نوم

[مطر العتيبي]

اخوي قناص المحترم

هذا وانت بك النوم وشلون لو انت امصحصح :)

الا وفقت والحمد لله وهذا اللي انا سامعن بوه ان العلجانات والعريف والعسكر هم نواه الظفير

ما اقول الا الله يوفق سعدية بنت عبود بكره

الا هي في التسطعش والا العشرين!

[طالب علم]

يا جماعة الخير مع السويط احلاف من قبائل اخرى يعني مو كل واحد قال انا من السويط يعني خلاص....................!

[مطر العتيبي]

يا جماعة الخير مع السويط احلاف من قبائل اخرى يعني مو كل واحد قال انا من السويط يعني خلاص....................!

عز الله انك صادق يا طلب علم لكن طال عمرك

السويط مثل الذرعان بهم من هو من ذرية سويط وبهم احلاف لكن ينقال لهم سويطي حالهم حال الذرعان بهم من ذريه ابا ذراع و بهم احلاف ينقال لهم ذراعي

وسلامتك